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＞管理人様
海外版と日本語版の違いについて分かる範囲で教えていただけますか？

・人体欠損について
「人型のミュータントは四肢が吹き飛ぶ」というのは、敵意の無い街の住人以外は、人間の敵（人型ではなく人間）も欠損表現があるということなのでしょうか？
海外版のトレイラーを見る限り、完全に人間に見える敵も体が切断されていたと思うので。

・核爆発シーンのカットについて
これはムービー中のことでしょうか？それとも核爆発の起こるクエストごとカットということなのでしょうか？

以上お答えいただけたら嬉しいです。

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> DMさん

・人体欠損について
人間の敵は攻撃すると血が飛び散りはしますが、欠損はないようです。欠損があるのはミュータント（人型だけどモンスターに見える敵、たとえばゴブリン風の敵とか）ですね。

・核爆発のシーンについて
これはちょっとどういったシーンを指しているのかよくわかりません（すいません）。

実際にプレイしていて個人的に思ったのは、人体欠損がなくても気にならないということです。
Dead Spaceのように重要なゲームシステムの要素として組み込まれているわけではなく、ゲームの主眼は別のところにあります。
海外版をプレイしていれば違和感を感じるかもしれませんが、その程度なのかなと。

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ってかTES4では、人間の生首とかがアイテムとして出てきたんだが、あれはいいのか？、マジこれ買うのやめた。

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やっぱり規制入るんですね。
残念です。アジア版買うことにします。

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クエストカットではないことを祈ります・・・
しかしなんでZレーティングで規制が入るのでしょう。
仮に規制の必要があるのならその理由を開示して欲しいですよね。

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人体欠損はまだ理解できるとして、核爆発カットは理解できない。核爆発シーンなんてそこら辺の映画やアニメで普通に流れてないですか？触発されて犯罪云々よりも原爆のほうを考慮したのかな。

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連続投稿すみません。核と犯罪は全く関係ないですね。変なコメして済みませんでした。

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fatmanの名称が変更される程度かと思っていたのですが爆発シーンがカットなんですか。
他にもエグイ表現が多くありますがそれらが通ったのは日本では大したものですね。
まぁ規制なんてものは掛ける側の自己満足に過ぎませんが。

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ムービー見ててもエゲツないだけだったんで人体欠損が無いのは個人的にはむしろ歓迎。
今公開されてるムービーにも街の中の不発核爆弾を爆破するシーンがあるけどあれとは違うシーンをカットするんだろか？
それとももっと直接的に核爆弾を落とすシーンがあるんですかね？
全体としては大して規制は無いと言う事になるのかも知れませんが、これまでに核爆弾爆破の規制なんてあったっけ？
フロントラインとか戦術核連投されてましたし、ヘビーウェポンとかボムが核だしこれまで何度もゲームや映画で扱われて来たと思うんだけど、なんで今更規制なんだろ？
Fallout3は核戦争がテーマのゲームだし核グレネードとか出て来るのに爆破シーンだけ駄目てのは余程エゲツない被爆シーンがあったんだろか？

あと日本語化は字幕のみですかね？
完全に英語化しても遊べたらいいんですけど。

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アジア版を買うしかなさそうですね

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自分はアジア版プレイしてますが、残酷表現の有効無効はできないようです。オブリと違いfalloutはダークユーモアな世界だと思うので核の表現規制などは少々残念な気がします。

欠損表現に関してはプレイに影響することはないと思いますが、特定のスキルperkの説明が曖昧になるかもしれません

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グロ表現が苦手な人もいることはわかりますが、
表現に規制を掛けるべきではない、と思っているので、
選択制にして欲しかったです・・・。

どうしても規制があると思うと楽しめないので、
購入予定でしたが買いません。

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>核爆発によって街がなくなるシーンはカット
これの詳細は日本版が発売するまでは分からないんでしょうね。
どうせプラコレ化するでしょうし、それまで待とうかな。

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せっかく買おうと思ってたのにまた規制とか・・・
BULLY買ってお布施しといたのにこのザマかよ。
もうゼニマックスは信用出来ない。
素直にアジア版買うよ。

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規制がはいるのは残念ですがしょうがないでしょうね。オリジナルとは多少なりとも変わってしまいますから。
Fallout3はRPGで文章量も多いでしょうから自分は国内版かな。規制も個人的には我慢できる範囲ですし。
ただレーティングの内容をCEROは明確にしてほしいですね。メーカーの話を聞いていると規制ぎりぎりと言っているので何かしらの基準はありそうですが‥

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人体欠損はともかく核ごときで...
他にもイベントけずられてないよな

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あのイベントごと削除だとその後の展開にかなりズレが生じるので、シーンだけうまくカットしたってことなのでしょうか？
その辺をはっきりしてくれないと困るなぁ

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TES4に部位欠損は無かったが充分楽しめた。

今はyoutubeなどで別verの画像とかも見れる時代だし気になるならそちらで見ればいい
でもまあ英語できる方が羨ましいのは変わりが無いが^^;

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部位欠損の程度はまあ、ゲーム性にそれほど影響を与えるとも思いませんが、シーンをカットしちゃったらファンにしたら問題ですね。

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>po

そうそうそれなんですよ

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アマゾンで予約したけどキャンセルした。
街がなくなるシーンのカットがクエストのカットでないなら購入するかも。
積みゲーあるから急がないし、様子見。

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PCの方で日本語版出してくれないかな
規制とかなくなると思うんだけど

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あんまりどこが規制されたとか知りすぎるのは自分の首を絞めるだけのような気がします。

多少規制されたからといってクソゲーになるわけではないので、日本語しか分からない方は日本版を買った方がいいと思います。

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そりゃ仕方なく買うしゲーム性が変わるわけじゃないだろけど
偽物やらされてる様な感じがして気分が悪いよ。

規制無しで発売したとして発禁/裁判沙汰になる事ってあるの？
もうすぐ発売だし公式の説明が早く欲しいです。

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ベセスダの高橋さんの話では、規制に関しては関係各所とぎりぎりまで調整したそうで、これ以上規制をなくすと日本で発売できなくなると言ってました。
アジア版を購入するのはプレイヤーの自由で、規制のないアジア版か完全日本語化されている日本語版のどちらを選んでもらってもかまわないとのことです。

CEROのレーティング自体は法的な拘束力を持つものではないので、レーティングを受けずに発売したからといって違法というわけではありません。

ただMSをはじめとして、どのハードメーカーもCEROレーティングのついてないゲームの自社ハードでの発売は認めないので、事実上発売できないということになります。

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結局はこっちもアメリカと同じ
フルプライスで買ってるのに
内容が削除されるという事により、
我々日本ユーザーは明らかに損をしている。

ベセスダソフトワークの人で
ここを見てる方もいるでしょう
ローカライズをして頂いた事には感謝します
ですが何処の掲示板を見ても規制により
｢アジア版を買う｣という意見が多く見られます。
これは売り上げに大きく響くのでは？
私も規制の内容を知りガッカリしましたし
私もアジア版を買う事にしました。
しかしこれではベセスダソフトワークは浮かばれないでしょう
ＣＥＲＯの介入により日本のゲーム事情は
衰退し、世界のゲーム市場から置いてけぼりをくらってます
これでは日本のゲーム産業の先は暗いですね

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日本とドイツ、思想統制は戦時中からのことですね

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欠損については演出という意味が強いなら削除も止むなしと諦めます。
（18禁にも係わらず自己責任としないで表現を規制しようとする、かといって規制を求めた側はいざとなったら責任は取らない、という現行のシステムは大いに問題があると思いますが）

しかし、核絡みのシーンもしくはイベント削除はどうなんでしょう？
Falloutは、アメリカのソフトハウスが自国アメリカのパラレル世界を舞台として作ったものですよ。

核描写のある作品自体が日本ではNGというなら、ハリウッド映画もダメになりますよね。
T2とか有名な作品も該当するんじゃないですか？

このレベルまで来ると、表現についてクレームをつける方も、そのクレームを恐れるほうも過剰反応だと思います。

こういうことに毅然と対処する覚悟がないなら、ゲームや映画の作り手は止めた方がいいのでは。もちろん、レーティングの判定員も。

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このゲームから核とるなら最初からローカライズするべきじゃなかったな
今後発売するローカライズしたゲームも買うの慎重になります

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映画とゲームの違いとしてよく言われているのは、
ゲームの方はプレイヤーの判断で、部位欠損なり核爆発なりが行えるという事だと聞きました。
確かに自分もゲームをプレイしていて、プレイヤーが介入できることは、
映画の中で自分が行動しているような強烈な魅力を感じますし。
もしも、多感な10代前半の層がプレイしたらと考えると、この吸引力は恐ろしくもあります。
表現力が極まっている昨今、やはりＺ指定の厳粛な18歳未満購入禁止の制度を整えないと、
現状の規制制度は変えようがないような気もしますね。

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思ったんですが、街消し飛ぶシーンってもしかして
ムービーの中のシーンじゃないんでしょうか。
トレイラー内にそのようなシーンが確かにありましたが
クエ削除なんていったらゲーム進行が日本独自になりかねませんし、12月発売が危ういと思います。

人体欠損表現で引っかかったのは街の人に攻撃を行ったときだと思うので、
そっちの表現が削られても確かに進行と爽快感には問題無いと思いますが・・・
それでも納得行かないものでしょうか。

ただ、CEROのチェックが曖昧だという認識は変わりませんが。

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日本語版2度と買いません

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アジア版と日本語版、両方買うことにしました。
やはり日本語音声、字幕は魅力的ですからね＾＾

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劣化版を北米よりも高い値段で買おうとは思わんね。
部位破損はこのゲームでもかなり重要な要素なのに。

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いやはや、皆さん厳しいですね。
この件に関しては意見が分かれるところかと思いますが、私としては妥当な規制（相当頑張ったと思います）で全編日本語フルボイス、テキスト化で海外とほとんど時差無く発売ですから、ベセスダはかなり頑張ってると個人的には思うんです。

核のシーン（ミッション？）がカットは、日本が被爆国ということを考えてもゲームとは言え仕方無いところのような気もします。それがゲーム性に深く関わる部分なら上手く誤魔化して来るんじゃないでしょうか？

人体欠損は個人的に無くても良い派です。海外の人体欠損の画像を見たのですが、四肢切断した上で体のパーツが明後日の方向に向いていて結構キツかったです。モンスターにはちゃんと切断もあるし、血の量も変わらないとのことなので、よほど人間をバラバラにしたいと思わない限りは気にならないんじゃないかと・・・。この人間の欠損もゲーム性に大きく関わるところがあれば話は別ですが、GTAみたいに普通の通行人NPCを殺せる程度なんじゃないでしょうか。

ON/OFFの選択できれば勿論一番良いのですけどね・・・。

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記事を何度か読み返しましたが、ベセスダソフトさんは頑張ってるんだろうな…
きっと我々には知りえない、深い溝と高い壁があるんだろうな…とは思います
オブリビオンの話にしても、簡単ではないんだろうなと思います
Fallout 3は日本語で快適にプレイしたいので日本語版を購入します

でもなんだろうこの胸に広がる苦々しい感じは
日本語版をプレイして良かったと言えるまでは消えないんだろうな

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CoD4は核爆発の場面があってノーカットなのに
この作品だけ核の場面をカットするのか理解に苦しみます。

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まあ・・・あれです・・・
買う予定でしたが止めておきます。

何のためのZ指定なのかよく考えてもらえるといいですね。
なんか外国人より日本人の方が馬鹿だって言われてる気がするのでね。

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皆さんホント厳しいですね。

ベセスダソフトは最大限の努力をしたと言ってるんだから、許してあげましょうよ。

発売前に規制の事は発表したんだから。

それと、ボイス、テキスト総日本語化という大変な作業を行ってくれたメーカーに対して、詐欺とか騙された気分とか、失礼ではないでしょうか。

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なんとまあ。
TGSで遊んだときは会場の仕様にあわせて表現をカットしたのかと思ってましたが、まさかそのままの仕様になるとは・・・。
しかもイベントもなくなるとなると余計に痛いですね。

デッドスペースの発禁の件もそうですけど、何のためのZ指定なんでしょうね。

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デットライジングのときも部位欠損ありの
海外版と規制の入った日本版でかなり悩みましたが
ストーリーがわかって楽しめた日本版買ってよかったと
思います。純粋に内容が面白かった。

GOW2は日本での発売が未定なので規制の無いアジア版
を買ってしまいましたが・・・

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頑張りました！Ｚ区分の天井を目指しました！と言いますが、結果がすべてですからねぇ
実際頑張ったんでしょうけど、出来上がった物が規制されていては、叩かれてもしょうがないと思います。
購入予定でしたが、見送りですね…

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日本はいつからこんなに厳しい国になったんだよ。
発禁とか憲法上、違憲だろ。

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このゲームに限った話ではないですが本当にCEROという組織は日本のゲーム業界にとって害悪でしかないと思いますね。
探せば良い部分もあるのかもしれないですが、私にはわかりません。
レーティング自体一般ユーザーには伝わりにくく、それでいて基準も曖昧であっちのゲームで規制されていないことがこっちのゲームで規制されていたり、ZとDの明確な区分すらわかりません。
そもそも青少年の倫理観の健全育成だの維持だの、ゲームですることじゃないでしょう。それ自体、この組織が出来てから改善できてるんでしょうか？もし、出来てないなら何のためにある組織なんでしょう？私は各種データを全て参照したわけではないので間違っている部分もあるかもしれませんが、ただ一つ言えることはZしていっていうレーティングが出来てからそれに類するゲームの売上はGTAシリーズしかりガクンと落ちてるって言うことです。
この組織が出来てよかったと思う人がどれだけいるか知りませんが、まず確実に金銭的な面以外でも不利益を被っている人がたくさんいるということを理解してほしいものです。

長文失礼しました。

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もしCEROが基準を明示するとしたら「人体欠損禁止」だの「出血過多禁止」だの「性表現の一切禁止」だのと、今よりより更に融通が利かなくなりそうで怖いですが…まさか核を物語の根幹にしているゲームから「核シーンカット」という暴挙にまで出ようとは。ここまでするなら最低限その理由と他の許容タイトルとの差異くらいは明示して欲しいですね。

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＞トキさん

メーカーだって自分たちの利益のために日本で発売するのですから、せっかく日本語化してくれたのに失礼だ〜云々はお門違いだと思いますが。

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一番の問題は公式HP見ても規制に関して一切明記されてないこと
あいまいにして誤魔化すのが一番ゆるせない

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オブリビオンの無駄に広い世界観にプレイする気力を奪われたので、
フォールアウト３の購入予定はないですが、
あえて、言わせていただきます。

ゲーム内容に対しての文句は誰にでも言う権利はありますが、
その文句は実際にプレイした人が言うべきです。

日本語ローカライズはボランティアでしているわけではないのですし、
結果が全て、とは言いますが、そのことに対して文句ばかり言っていたら、
そのうち、ユーザーがどれだけ日本語ローカライズを希望しても、
ローカライズをする国内メーカーが存在しなくなっているのではないでしょうか？

まだ国内で発売しておらず、規制による海外版との違いが分かっただけで、
『国内版フォールアウト３はつまらない』ともとれる発言は控えるべきだと思います。

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日本語ローカライズで文句言うやつは英語を勉強してネイティブの感覚を身につけた上で北米版をプレイすればいい。それが一番楽しめる方法だ。

そういう努力もせず英語がわからないなら黙って日本版を買え。

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CEROの既定ではレーティングを与えるべきかどうかがあり、与えられる場合はどの区分になるか、という仕組みになってます。
今回は、未修整ならばレーティングが与えられないという事態になるので、修正してZ区分にしたということでしょう。
http://www.cero.gr.jp/regulation.pdf

CEROの倫理規定を読む限り、核のシーンが該当しそうなところは下記の箇所だと思います。
ただ、Fallout3は、テーマ・コンセプト上必然性があると思うんですが・・・

>１．テーマ・コンセプト上必然性の無い大量殺人・暴行を目的としている表現

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>>黒烏骨鶏さん
『国内版フォールアウト３はつまらない』とは
誰も思ってないはずです。

まぁつまり
680円の焼肉定食を頼んで
友達のはゴハン、焼肉、味噌汁、漬物があるのに
私は同じ680円払ったのにゴハンと焼肉しかない！
味噌汁と漬物は！？という感じです

それを事前に定食屋から
｢お連れ様にはございますがお客様には味噌汁、漬物がございません｣
と言われてるようなものかな

まぁもうどうでもいいけどね

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ぶっちゃけ海外だけで相当利益出るだろうから別に日本ではムリに出す必要の無いソフトなんですよ？
しかもローカライズまでして。
それをすると言う事はやはりオブリが思ってたより売れたからじゃないですかね？
それに対してグダグダ言うのもどうかと思うけどね。
出してくれただけマシだと思えんのかね。

と少し擁護してみたがCEROの曖昧さには確かには腹が立つな。なんだろう、こちらの場合は描写と言うか表現が残虐すぎるんだろうか・・・。
まぁ自分も買う予定だけどニコ動とかでどの程度か見てから買おうかな。

ところでオブリって人体欠損ありました？
PC版あるけどどうだったけ・・・一応MODでそうなるようにはしてあるけど。

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>核爆発によって街がなくなるシーンはカット


マジでやばくない？

スクリプト的な演出なのにどうやってカットしたんだ？
その後のクエストはいったいどうなるんだ？
シーンはカットしても町は無くなってなければおかしぞ？

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HALO3も5分ほどで3D酔いしてしまう
私には、このゲームも厳しそうでしょうか？

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>>しかし、同時にソ連とは冷戦状態にあり、国民の間では緊迫した空気が流れていました。相次ぐ両国での核実験の競争…この時代の人々は、常に核戦争の恐怖と不安を感じていたのです。
>>彼らが、彼らの常識の範疇で未来を想像したら…？それが貴方の冒険の舞台となるのです。

ストーリー的に核をカットするとつまらなくなりそうな悪寒。

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ここでＣＥＲＯについて語るより苦情を直接ＣＥＲＯに送ればいいと思うのだが・・・
なにより、出してくれた事に感謝しないと

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規制＝劣化ローカライズは売り上げ落とすよ、間違いなく。
テキスト訳して出せばいいものをなんで余計な事してしまうん？
Falloutは核戦争後の荒廃した世界が舞台なのに、何を今さら・・・
こんなことで足引っ張るから、箱ユーザー（ＰＳ３ユーザーも）が海外版買って国内版が売れないんだよ。

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米国のFallout3のトレイラーで町を核で爆発させてしまうムービーのすごさに驚いて　期待してたのに核なしって笑
だったらローカライズに手だすなよ・・サンアンドレアスの二の舞にだけはならないでほしい。


てかファミ通だかトレイラーで日本人の開発社が
「核爆弾を爆発させて町を破壊するか、もしくはしないか。といった選択をユーザーに・・なゲームです」

とかいってたんですが　あれうそですか？

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「出してくれただけマシ。プレイもしてない人間がガタガタ言うな」という意見もありますが、客だってボランティアじゃありませんｗ

いざ購入となれば対価を払うのですから、事前に情報収集するし、その情報に対し様々な判断や意見が伴うのは当たり前。メーカーの操り人形じゃあるまいし。

ここで色々意見が出始めたのは「日本版に規制はある。人間の欠損表現と核のシーンは削除」という公式発表があったからですよ。

批判している人も、何の根拠もなく意見してる訳じゃない。

批判自体を許さないなんて、それこそ表現規制の独裁国家ですか？日本は

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ニュースサイトがどこも受け専で
その点に突っ込んだ話しなかったのが残念だ

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ON/OFF切り替えができれば平和だったかも・・・
おそらくベセスダもCEROにその方向で掛け合ったと思うんですが、
Z指定を得るにはまだ譲歩が足りなかったんでしょうねぇ

でも、当のベセスダも可能な限りのレベルまで頑張ったとしか思えませんし、
責める相手としてはお門違いだと思います。
それに海外版から劣化された、という考えも思い違いだと思うんですがねぇ・・・
FALLOUT3は、少なくとも街の人殺すゲームじゃありません。
とても面白そうなこのゲームを、劣化と表現されて不当に評価を貶められたら、これから遊ぶ人達にも同じファンにも悲しくさせると思います。
無いほうが歓迎という意見だってありますし、苦手な人も表現がソフトになって気軽に遊べる、とポジティブに考えたらいかがでしょうか。

デッドライジングとギアーズオブウォーは、まさに同じ話で国内版が多くの人に回避されたので、
今回はそういう事は極力起こらなければ・・・と思いたいですが、不可避ですかねぇ。

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ベゼスタに文句言ってもしょうがないだろう
CEROがなかったらわざわざ規制して発売する必要ないんだし、ベゼスタが好きで規制してるわけじゃないんだ
文句があるならCEROにいいなよ

特定非営利活動法人
コンピュータエンターテインメントレーティング機構 事務局
TEL：03-5289-7928　FAX：03-5289-7929
Email：info@cero.gr.jp

だいたい、Fallout3は英語がよっぽど堪能じゃないと海外版プレイしたところでストーリーなんてほとんどわからないんじゃないのか？
それでもいいなら海外版買うのは自由だけど、「規制」っていう言葉を聞いただけで条件反射的に「買わない」だの「海外版」買うだの言うのはおかしい

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今回のフォールアウト３はホント良く頑張ってると思います。フルボイスでのローカライズにギリギリまで頑張ってゲーム性を守ったゴア表現
欠損表現が無くなったのは一般住民だけでゲーム進行に必要な敵などは全て海外版と同様のゴア表現みたいだしこれで十分ではないでしょうか？核爆発イベント削除も別にゲームボリュームが減るわけでは無いようだし
私は規制問題で購入を見合わせていましたが今回規制内容を知ってスグに予約しました。

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規制されてもいいって言ってる人は昔の1と2やったことありますか？
やってみたら日本語版で規制されることがいかに腹立たしいことか分かりますよ

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ベセスダよ今からでも遅くない
女子高生という名の刺客をCEROに送るのだ
今こそえくぼの（

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思ったんだが「核爆発によって街がなくなるシーンはカット」ってムービー的なものを回想とか文章だけで表現するって感じじゃないのかな？それなら物語の進行自体には影響でなさそうだし許容範囲内かもしれん

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人間の部位欠損はしょうがないかもしれないけど
＊町を核で爆破* が無いのは致命的ですね

くそったれCEROが、過剰に規制する意味が理解出来ません
映画や漫画はそれこそFallout 3や日本で発売中止したdeadspaceなんて目じゃないほど残虐な物もたくさんあるのに

なぜゲームだけ規制、規制なんでしょうかね？


ちなみにR15の映画　「ミスト」などは
上記のFallout3（アジア版)やdeadspaceなんて可愛く見えるほどの残虐な表現が入っていますが
映画内容は、本当に面白いです

これは残虐が、次に起こる悲劇に対して、つねに緊張感や
悲しさが、そして仲間の殺され方が、最後のラストシーンの切なさを最大限に引き出す要素になっているからです

よくグロ苦手だから規制してほしいなどと言う人が居ますが
そういった人は＊買わなければいい＊　映画だって
ホラーや「ミスト」　のような事前に残虐と分かっている作品は、わざわざお金を払って見ないでしょう

日本の規制で、全ての作品を規制するならまだ理解出来ます
映画や漫画、倫理観という意味では残虐な小説もOKで
ゲームだけ規制なのは本当に理解出来ません

68
>poさん
他の方の言われてる通り、
批判するならメーカーじゃなくＣＥＲＯを批判しよう
、って言ったつもりでしたが言葉が足りなかったみたいです。

寒風吹きすさぶ旧箱暗黒時代からのファンの自分には、出してくれるだけで御の字体質が出来上がってるみたいです。

69
ここのコメント読んでると気分悪くなるね
残虐な事が好きな犯罪者の溜まり場みたい
ここのコメをすべて削除してもらいたいくらい

核爆発によって街がなくなるシーンカットについては
実際のシーンは見たこと無いが
第2次世界大戦中で唯一原爆を落とされた経験のある日本では、その時代を生きた人への配慮は当然あると思いますよ
恐らく相当リアルだったからカットされたのでは？

70
カレー食べに来たのにカレーがのってなくて、それについて憤慨してるところに
「カレー嫌いの人も食べられるからいいじゃん」て言われたような気がするので
過激な表現が苦手の人も安心して遊べるって意見は好きじゃないな。

71
俺気にしなさすぎ？

ただただ日本発売が楽しみでしょーがない〜

72
昔の1と2も日本語版は出てないみたいですが。
それで規制が馬鹿馬鹿しいとかその方がおかしいと思いますが。
で昔の1・2遊んだ方はどうやって遊んだのですかね？
辞書片手？WIKI？英語ぺラぺーラな方？
先にも書いたとおり売れる見込みの無いソフトをムリにローカライズまでして出す必要は無いんですよ？メーカー側から見たら。
それでもオブや洋ゲーが少しづつ注目されてるから出すのでしょう？
当時の1・2発売された時代と今じゃ違うし、そうじゃなくても今はゲームやアニメが犯罪の温床になるような風潮があるのに完全規制ナシって言うのは難しいのでは？（CEROの曖昧さは置いといて）
メーカー側からしたって規制ナシの方が手っ取り早くていいに決まってる。
でもストレートじゃ無理だって事で薄めてるんでしょう。

73
映画ではOKなんだから理由にならない

表現の自由が認められないなんて北朝鮮と同類

74
高橋さんが
「私達が1つだけ言えるのは、日本という決められたルールのある中で、できるだけ元の作品に近づける努力をする。ユーザーからもCEROに意見を届けることで、議論は深まっていくと思います。レーティングはユーザーのためにあるべきものだと思います」
と言っているように我々ユーザーがCEROに意見を出していくことが重要なのではないでしょうか。

75
CEROは関係ないから。
メーカーの裁量次第。
どうあれ規制は反対

76
>旅人さん
>その時代を生きた人への配慮は当然あると思いますよ
そういった人は**買わなければいいだけ**だと思いますよ
古今東西、トラウマに影響する作品は星の数ほど出ています

不特定多数が見る、見てしまうTV放送や宣伝で規制をかけるなら分かりますが
お金を払って買う物、見る物などに過度に規制をかけるのはおかしいです

77
今回はPC版を買って日本語化MODができたらそれを使うのが一番みたいですね。

78
だからさぁ・・・Ｚ指定は『タスポ』みたいに身分証明しないと買えなくすれば、問題ないんじゃないの？？

Ｚ指定のソフトをフツーに１８才未満の人間が買えてしまう今の環境がまずおかしい。その辺の『決まり事』がキチンと守られるよう、販売店に徹底するのがまず先でしょ。
タバコみたいに法的な手段を使ってでも。

そしたらＺ指定に関してはエロもグロもＯＫになるんじゃない？？


ルールを守れない販売店に一番問題があるような気がするな・・・。

79
メーカー側からすればわざわざコストをかけて修正する必要があるわけで、海外版をそのまま発売できるのが良いでしょう。
ただ、日本ではCEROのレーティングが存在する以上、その仕組みにあわさざるを得ないでしょう。

今年8月に開催されたゲームレーティング制度の報告会によると、ゲームユーザーが規制について厳しすぎると考えている反面、保護者は野放しと考えているそうです（http://www.famitsu.com/game/news/1217733_1124.html）。

社会的な影響力を考えると、CEROにしてもメーカーにしても保護者の意見を尊重しがちになるでしょう。
遠大な話になるかもしれませんが、ゲームやZレーティングに対する世間一般の認識を変えていかなければ、規制緩和は難しいでしょうね。

80
企画段階で気づいていたはずなのにGOサイン出しちゃったわけだ

81
無抵抗の人間をバラバラにしたり首が転がったり肉片が飛び散る様子を見るのが好きでゴア表現のためにこのゲームを買おうと思ってた。高橋ならやってくれると期待してたのに・・何このザマは。まぁ自分は18歳未満でZ指定のゲームは買えないからアジア版を購入しようと思います

82
http://www.bethsoft.com/jpn/news/20081110a.html
>「人間」（プレイヤ・キャラ含む）及び「グール」（個人名が表示されるタイプ）の分離欠損表現を日本語版では削除致しました。
>クエスト「The Power of the Atom」にて「核爆弾を起爆」出来ないようにする為、NPC「Mr. バーク」を日本語版では削除致しました。

なんか思ってたよりひどい内容なんだが

83
人体欠損なくなったのか

84
こういった表現にクレームがつくのは大抵
実際に見ない人・やらない人からってケースが大半でしょう。
今はゲームには特に風当たり強いご時勢ですし
現実問題として買わなきゃいい見なきゃいいではなかなか
通せない。
さらに未成年に買わせないためのゾーニングもぬるいとくれば
現時点では規制もやむなしかと。

そもそもRPGにおいては日本語化というのは非常に大きいと
思うのですが、それを置いてもローカライズしない方が
ましとまで言われるほど残酷表現頼みのゲームなんでしょうか？

85
規制があってもゲームの面白さは変らないと思うんですけどね・・・・

そもそも規制によって面白さを損なう位なら
日本での発売は無かったと思いますよ

86
そう思わない人が多いってことですよ。

87
販売店で売らずにSTEAM見たいに箱のライブ上から買えるようにしてくれ。こんなコアなタイトル店で見てから買う奴なんか居ないだろ。
翻訳して出してくれた事に大変感謝しているので当然買うけどCEROは許さん。

88
MSKKってファンサイトに対するサービスがすごいですよね。あの人形うらやましいな。

89
提督の決断では
占領した場所の住民を強制労働させたり、
核開発して核落とせたりしたんだけどな

90
欠損表現は好きじゃないからよかった。クエスト1個無いくらいどうでもいいけど（個人的には）台詞など日本語になったほうが大きい。どのゲームも英語でしゃべるからなんか感情移入できない事が多い。という意見もあります。賛成もいるって事で。

91
ゲームの残虐規制に関してはまだ我慢ができますが、アダルト、児童ポルノに関する規制はやめて欲しいです。
アイマスは海外では発売できないという噂を聞きましたが、冗談じゃありません。あれでダメというのはちょっと厳しすぎますよね。ＣＥＲＯはそこだけは死守して欲しいです。

92
どんだけ核爆弾のスイッチ押したいんだよ。
どんだけ人をバラバラにしてみたいんだよあんたら。

って少し思いました。面白さがそこに集約されてるなら
そんなゲーム逆にやりたくない。

93
残虐規制はまだ許せるが、シナリオ削除は最低だ。
CEROのどの規定に触れるんだよ

94
個人的には、残虐な表現はないほうがいいので、むしろ日本版の方がありがたいです。

95
ＳＥＸはするくせにラブホテル建設反対とか言うやつがいるのと同じやな・・・奇麗事言うんなら環境のために死んだらいいんじゃね？

96
拾った画像なんで本当かわからないですが、核を爆発させたあとも街に生き残った人々がいて
下記のような姿で現れるそうです。
http://www.uploader.jp/user/fallout3/images/fallout3_uljp00058.jpg
（グロ注意）

日本は唯一の被爆国だし、被爆者やその家族も多くいるので、このような被爆者の表現がまずかったのではないかと・・・

97
メガトンふっ飛ばしたら新しい街ができるんだろ確か。
その街のクエストも全部削除ってことか、完璧に買う価値無くなったな。
GTASA→GTA4の規制の変化等、判断基準が定まってすらいないCEROには一消費者として本気で情報開示求めないといけない時期だな。
非営利団体とか言ってるがどうせ天下り先になってるだろうし本気で問い詰めりゃボロでておもしろいだろうな。

98
残酷描写とか正直どうでもいいんです

よそが楽しんだ内容のままで楽しむ事ができないのが嫌なんですよ

本当、こういったのはON/OFF機能を付けてユーザー側で調整できる様にしてほしいです

99
ここに書いても何も変わらないと思うですけど。
ベセスダの高橋さんが言ってる様にＺでは、
これが限界なんでしょ。
文句がある人はCEROにメール書きましょうよ。
今後何か変わるかも知れませんよ。

100
表現の自由なんて幻想だね

101
核ミッションってサブクエストなんだな。てことはそこまで騒ぐ必要もないのかも知れんが・・・音声日本語と人体欠損が無いってのはなぁ・・・購入延期か買わないかな

102
ベセスダソフトワークの限界、日本版ローカライズの限界がこれでハッキリしましたね。
これからはローカライズ品は全て買わないことにします。
ストーリーや操作、クエの説明なんて攻略wiki 見れば済むことですしね。削除や規制されまくりの粗悪品を買うぐらいなら、アジア版の純正品買ったほうが得だと思います。

規制するくらいなら最初からローカライズしないで欲しいものです。変に期待してしまいます。
日本も2009年内くらいでドイツ基準規制になりそうですね。

103
kさんの画像見て納得。
さすがにこれは難しいと思う。
ストーリー上支障がなければ、
核爆発カットは仕方ないと思いました。

104
みんなCEROに文句言うべき。
ここで言っても仕方ない。

がんばってローカライズしてくれたのに
叩かれるなんておかしいよ…

自分はアジア版悩みましたが日本語版買います。

105
kさんの画像に出てくるキャラは町の核爆発とは別モノですよ。いわゆる通常のNPCのハズですが・・・。

オブリビオンで「オーガ」族がいた様なイメージと一緒です。

106
自主規制がどんどんエスカレートしていくのは歴史が証明していますね。

107
実際発売日までは不満持ってるだろうけど日本語版買っちゃうんだろうなぁ・・・俺は
予約もしたし休みも取ったし、アジア版にしようか迷ってるがwikiとにらめっこしながらプレイなんかしたくないしな
プレイするなら翻訳なんか無しでサクサクプレイしたいし
実際買ったら規制なんて気にならないくらい楽しめるゲームであることを期待してるよ

108
CEROってほんと効果あんの？
抑制されたことの反発で事件とか起こすやつもいるんじゃないのかねえ？
面倒なことになりたくなかったらCEROスルーしたほうがいいよな。
売り上げも落ちるし何もいいことない。

109
まぁPC版すでにやってるけど
日本語音声でもやってみたいから
そこまで批判的になるのもどうかとおもうなぁと

>規制されてもいいって言ってる人は昔の1と2やったことありますか？
もちろんあるし、リアルタイムでやってた世代です。
規制されてもいいとはおもわないけど、
熱くなってたたきすぎだと思う。
CEROにはむかつくけどね。

110
とりあえず、初回限定特典とかがないので、発売後のレビュー見てから買うか決めます。

111
>wateさん
一般キャラでしたか。
某所で拾ったの鵜呑みにしてました。

ご指摘感謝！

112
規制の判定が曖昧な以上、ここでその内容を議論しても意味が無いと思いますが…

問題はCEROの必要性。
Z指定は18歳未満が買えない様に店舗も自主規制しているはずで
CEROは単なるレーティング機構のはずなのにゲームの内容まで修正を指示する様な力があっていいの？

デッドラの時もメールは出しましたがいち消費者がCEROにメールした所で聞く耳持たないでしょう
発売するメーカーが強気で解決して欲しいです。

113
こうなってくるとGTAの「Z指定、表現の修正無し」はなんで審査を通ったのでしょう。GTAの方がよっぽど現実的問題に近い気がしますが。

規制云々の前にそういう曖昧な線引きをCEROがするから、FALLOUTに多大な期待をしている皆さんが憤りを感じるのではないのでしょうか。

114
無抵抗な人間を殺したいなんてなんて奴だ　とか
被爆者の気持ち考えろ　とか
グロ表現を楽しむ奴って気持ち悪い　とか

気持ちは分かりますがもっと大人になりましょうよ。
人それぞれに考え方、世界があるんですから。

英語版やっていて私が思ったのは、ゴア表現も核爆発も世界を引き立てる重要な要素なのは間違いないということです。日本語版でこれらが無いというのは、やはり不完全な商品と言わざるを得ないと私は思います。

グロに関しては元から表現有り無しにできたはずです(ただし特別な知識が必要ですが)。
こういうのは規制ではなく選択性にしてほしいですね。

あと核爆発というのが何を指しているのかがはっきりしませんが、クエスト自体を指すのであればその規制はちょっと行き過ぎだと思います。あのクエストはプレイヤーに選択肢が与えられていたはずです。

115
部位欠損はオブリやってたから我慢できるけど、核爆発シーンカットは気になりますね。もしかして原爆と関係あるのかな？

正直この程度でZ指定とはかなり厳しいね。

116
＞takさん

GTA4は人体の破損表現が無いので

117
ギアーズのときもブラザーインアームズのときもアンリアル3のときもＣＥＲＯにメールしましたが、返事は「意見は参考にさせてもらいますが、現状は倫理規定の通りです。」の一点張りですからね。

無抵抗な人間を殺したいなんてなんて奴だ　とか
被爆者の気持ち考えろ　とか
グロ表現を楽しむ奴って気持ち悪い　とか
言う人は少し考えたほうがいいですよ。
もともとFallout 3はそんな仕様のゲームです。
最初からわかってるはずです。Ｚ指定なんですから。
人それぞれ千差万別の楽しみ方があって、それを規制や削除で制限されるのが悔しいのです。

ＣＥＲＯのせいで！

118
なんかCEROを悪役にしたいような流れがあるけどそれも違うような気がする。
CEROだってどこかの魔王みたいに突然現れて「規制だ！規制だ！！」言ってるわけじゃないでしょうに。
世の中の青少年の犯罪がどういうわけか根拠も無しにゲームかもしれんって流れになってる。
そうなってしまうと業界だって生き残るために世間に何か取り組みを見せないとならない。
で、できちゃったのがCEROなのでは？
要するに規制が適用されてしまうのは誰のせいでもないし、あえて誰かのせいにするならこの社会に生きている国民全員のせいなのでは？（もちろん犯罪が起こらなければ一番いいのでしょうが・・・）

長文失礼しました。

119
ソフマップで予約したんだがやめようかな

120
ahiruのコメント見ると規制されずにそのまま出たら、18歳未満の癖に買うつもりだったのか。
こんなのがいるから規制されるんじゃないのか。

121
日本語は魅力的だがZ指定の癖に規制しすぎ
Z指定自体が成人を対象にしてるとは思えない

122
国や自治体がやってるわけでもないのに管理人含め「規制」と呼んでいることに違和感あり。

これってゲーム業界のお約束みたいなものでしょうか。

アダルトビデオとかでは修正って呼んでますよね？

123
ニンジャガ２はバリバリ大丈夫だったのにこれが駄目になる理由が分からん。
ま、アジア版買うから良いか。英語なんて大した問題じゃないし。

124
確かに・・・なんで『規制』って言うんだろう？
あくまで『自主規制』だからかなぁ？

125
高卒程度の英語力あれば八割は理解出来るだろうから海外版買っても問題ないと思うけど。
GTA4も大体はわかったし。

126
Craig Anderson教授は「日本の子供がビデオゲームに影響を受けない訳ではない」としながらも「日本の子供は激しいビデオゲームをプレイしながらも暴力発生率が低いため、我々が行ってきたゲームの影響に関する研究は間違っていた」とコメント。
ゲームをしても暴力の発生率が低いままの国があれば高い国もあるということで、何が子供の暴力性を増すことになるのか分からない。

ゲームや漫画が犯罪の温床？？？笑わせるねぇ〜

犯罪犯す奴は何やってても犯す。

127
＞違和感さん
現状ではＣＥＲＯを通らないとゲーム機向けにソフトを出すことが出来ないので、ＣＥＲＯのＺ指定を超えるものは事実上｢規制｣されているからでは無いでしょうか？

128
>>高卒程度の英語力あれば
まぁそうでない人向けに日本語版が有るのは大きいと思うよ。
でも360は英語力有った方が絶対に楽しいハードだよね。
ギアーズ２も既にプレイできるし。

129
自分も確かに
向こうのゲームデザイナーが
考えうる最高の仕事をしたのに対し
規制をかけるのは愚の骨頂と思いますが
ベセスダアジアを含め
ローカライズに力を入れる会社が増えていき
海外ゲームの地位を向上させることができることを
願いますよ
Falloutの規制は残念ですが購入します
ついでに気になると言えば同発のセインツ２ですね

130
>名無し QnUFuKA

ちゃんと呼んでくれ。そういう「風潮がある」と書いてる。
>犯罪犯す奴は何やってても犯す。
そんな事は言われなくても十分承知してますよ。
それじゃなんで一部の殺人事件等のニュースとかでゲームとか取り扱われるんですかね？

文句がるのならCEROにクレーム送るなりPC版・輸入版買って遊べばいい事ですよ。
気にしない人は日本語音声・日本語字幕で快適に遊ぶ、それだけの事です。

131
まぁでも、今回のＱ＆Ａのおかげで気持ちはスッキリした感じです。
私は日本語版を買おうと思います。
開発者の方からの答えのおかげで少なくともアジア版か日本語版で各々選択できるわけですしね。
できればDead Spaceもこんな感じで発売できない理由を聞ければいいんですけどね。
（発売が公式発表されてたわけでもないし、無理か・・・）

改めて、管理人さん貴重な情報ありがとうございます。

132
原版そのままを日本語で楽しみたいって望んでます。

ＣＥＲＯのせいでローカライズも遅れるんでしょうね。

133
公式より
＞■ 日本語のローカライズに関して：
＞日本語版は字幕および音声が日本語となります。データサイズの都合上、複数言語の音声を収録する事は出来ず、
＞英語音声・日本語字幕は選択できません。尚、ラジオ放送も日本語化いたしております。

これ、凄く嬉しいです。まさか声まで日本語にしてくれるとはｗ
俺は欠損については、まぁ規制があってもいいかな。という立場なのですが、問題は…
＞【2】 クエスト「The Power of the Atom」の選択肢を一部削除
ですよね…この削除された選択肢によって以降の物語ががらっと変わったりすることがあるのでしたら非常に残念ですが…どうなんでしょ。でも、核、なんてややこしいものが絡むなら止む無し、と納得させられも出来ますが。

母国語でストレス無く遊べるってだけで俺は日本語版を買いますが、何かしらしこりは残ってしまいますね。
Zレートが無事機能して規制なしの時代は来るのでしょうかねｗ　この先何度もこんなことが起こりそう。

134
Falloutというゲームは、生身の人間がバラバラになってなかったり、核が爆発する瞬間が少しでも見れなかったら価値のないゲームなわけ？個人的には些細な事だと思うけどね。
一部ＮＰＣが削除されて「核を起動させる」ていう選択肢が無くなったのは確かに残念だけど、人間の欠損のほうはそんなに重要な部分なのか？コメントしてる人で欠損ないから買わないて人は何か本来のこのゲームのコンセプトと少しズレてる気がする。ミュータントや別の生物で十分でしょ。

英語力のない阿呆な自分は日本語音声と字幕で世界観を楽しませてもらいますよ。

135
規制は残念ですがもともとは海外メーカーのソフトですので国内で販売される事を素直に喜びたいですね。販売すらされなければそれこそ困る‥

136
こないだソフマップでGTA4を買った時、身分証の提示を求められました。
これが当たり前になれば、規制とかもちょっとはマシになっていくかも知れませんね。

137
いっその事CEROの審査員になりゃいいんじゃね。
20代以上なら誰でもなれるんでしょ。
審査員募集してんだし。
メールで意見を言うよりは全然早いっしょ。

審査員の意見だけで決まるわけじゃないだろうし、
そもそもの審査マニュアルがダメかもしれんし、
メーカー側の自主規制もあるだろうが、
それでも少しは直接的に関われるならそれもありだと思うけど。

後はどんだけ映画と比べても意味ないんでないかい？
映画もテレビも本もAVだってあくまで受動的なコンテンツ。ゲームは能動的なコンテンツ。
そりゃゲームだけ違う基準で判断されても仕方ないと思うけど。

自分は買うなら日本版かな。高校生レベルの英語力ねぇし。

138
ネットなどが普及し、情報が溢れているだけにCEROの問題はこれからも止み
そうにありませんねw
ユーザーがCEROに対してアクションを起こすのもひとつでしょうけど、表現
の自由や個人の価値について話されるより、ゴア表現に毒された異端者と烙印
を押されるだけかな？
英語を勉強した方が、てっとり早くて安心そうだw

139
僕個人としては、Fallout3にこのような規制が出てくることは大変に残念なのですが、
残虐だったり暴力的だったりする表現が存在することが公共の福祉に反すると思っている人々が一定以上存在する以上、
その規制が正しいかどうかとは無関係に、規制が発生することは必然だと思います。
CEROなりゼニマックス高橋氏なりもその社会の中にいる以上ルールと無関係ではいられません。
Fallout3のようなぱっと見、極端な表現があるものをなんとかコンセンサスを持てるように
そこでできることを可能な限りしていおり、むしろ評価すべきだと思うのですが。
高橋氏の発言が苦渋に満ちているようには見えないのでしょうか？

ゲームの暴力表現の規制の原動力となっているものもまた、普通の人々であり
彼らには彼らの正しさがあるはずです。
少なくともFallout3においてはそのテーマの中で、ゴア表現が面白半分で乗せられているものではありません。
だからこそ、規制を求める人の話をきちんと聞き、こちらの声を丁寧に届けなければいけないと思います。

ゲームにおける暴力表現は決して無意味なものではないという事をきちんと外に出していくことが
僕たちユーザーにとって今求められていることではないのかと思います。
そうしなければ、きっとまた同じことが起こるでしょう。

蛇足になるかもしれない参考ですが、以下のURLは社会学者の宮台真司氏が、アダルト系の出版社の裁判に提出した意見書です。
性表現に関する言説ですが、考え方として参考になるかと思います。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=59

140
>>R
メディアがゲームのせいにしてるだけ
そんなのもわかんねぇの？洗脳されすぎ

>>nanasi
アンタは勝手に納得すればいい
ゴア表現云々よりも不完全なものに
同じ値段を払うのがどうかって話だ
しっかり下からレス見ろよ

141
洋画のテレビ放送に似てるかもね。
一部シーンが（放送時間や規制で）カットされたり吹き替えが強制（字幕無し）だったりして話の本筋には影響がないけど、不完全版だって点で。
お手軽にテレビですませたい一般人にはそれで十分だし、オリジナルにこだわる映画ファンは劇場やDVDで見ると。
自分に合った方で見れば良いんじゃない？

142
NINJAGAIDEN2の表現で日本で出せたので安心していましたが・・・残念ですね。
しかしもう予約してしまったので日本語版を買おうと思います。

143
>>自分に合った方で見れば良いんじゃない？
そのとおりですが、この場合、ゴアはともかく核をテーマから外すことが、はたして好みの問題になるのでしょうか？

お国柄、マスメディア、広島長崎等々事情を鑑みた判断だと思いますが、
「核」が落ちるゲームも映画もたくさんありますから批判が集まっても仕方ないと思いますね。

多くの人がいってるのは、ゲームのアイデンティティともいえる「核」というテーマを削除してしまったことに対する批判じゃないかと思います。
もし、核を爆破する場面が、Fallout3独特のブラックユーモアだとしたらさすがにやりすぎだと思いますが、、、情報見る限りでは、「悪」として描かれているようですし（まだ未プレイなのではっきりとは言えませんが、）
色々みたところでは、ゴア表現に関しては賛否半々かなぁという印象ですね。

144
人肉を食べるスキルなんかがあるはずだけどそっちには規制ないんだね
基準がよくわからんわ

145
DeadRisingやNoMoreHeros等の国産ゲームが規制されて発売されるのは非常に腹立たしいですが、
FallOut3などの海外ゲームが日本語対応（しかも今回はフルローカライズ）されて発売されるなんて本当は非常に喜ぶべきことだと思うのですが・・・
私はすごくに嬉しいです＾＾買います。
ＣＥＲＯには多くの疑問があることは確かだと思いますし。本来のかたちで楽しめないというのもあるとは思いますが、
ベセスダを責めるのは可笑しいですね。

あ〜
そういえば話はまったく変わりますが・・・
映画とゲームの違いですが・・・
映画は観ても３歳の子が車を運転できるようにはならないですよね。これがゲームとの違いではないでしょうか？

146
部位欠損は残酷だから規制で、
核に関してはタブーだから規制したのかな？

日本で、地下鉄で毒ガス撒く事が可能なゲームが出たら
多分規制される、それと同様だと思う。

映画は見るだけだが、ゲームは自分で実行できるのが
問題になるのかもね。

147
核の怖さを知る為の
良い教材になるのに非常に残念です。

148
>>映画は観ても３歳の子が車を運転できるようにはならない

まったく同意ですね。 その対策として業界の自主規制（レーティング）があるわけですから。

成人向け娯楽と認識した上で、「表現の自由はないのか！？」と思いますね。
ゼニマックスとCEROはレーティングに際して長い時間交渉しているわけですから、ユーザーとしてゼニマックスに苦情を言ったとしてもおかしくはないと思います。
今回の件で、たくさん苦情がはいっているはずですから、ゼニマックスが今後の参考にすることに期待です。

（完全に推測ですが）「核を削除」はゼニマックスのやり方しだいでなんとかなったように思えますし、CEROが「核を落とせるゲーム」とかじゃなく「核の是非をユーザーに考えさせる一要素」として捕らえてくれればよかったんですが。（たられば・・・）

>>日本で、地下鉄で毒ガス撒く事が可能なゲームが出たら
>>多分規制される、それと同様だと思う。
そうですね。同様に、FATMANを改称したのは大賛成です。不謹慎すぎ。

149
>>洋画のテレビ放送に似てるかもね。

>>お手軽にテレビですませたい一般人にはそれで十分だし、オリジナルにこだわる映画ファンは劇場やDVDで見ると。
自分に合った方で見れば良いんじゃない？

その考え方で見ると、今回の場合はDVDを買ったらTVサイズが収録されてたって感じがします

150
なんの為の18禁なんだか全然わかりませんね
そのくせ18禁ゲームは現実余裕で買えるとか　
日本はそういったバランスが利権優先でぶっ壊れてますよね
この現状で表現云々とかナンセンスだし製作者の意図を改変した作品に価値など無いでしょう
核？核が落ちる映画は腐るほどあるでしょう
グロい映画も山ほどありますよ
今回の規制はユーザーのニーズを無視したメーカーの腰抜けぶりと怠慢としか思えませんね

俺は海外版を買いますよ　本当にバカバカしい

151
かなり昔の作品なのでネタバレすみません。

映画Lord of the Rings　1作目のクライマックスで
主人公（の旅）に忠誠を誓った誠実な仲間の一人が
とある悪の誘惑（魔力）に負けて主人公を襲うシーンで
、
主人公「you're not yourself!（あなたは自分を見失っている！）」
の字幕が、

「嘘つき！」

だったのに似ているような気がしますね。劇場で見ていて口が開いてしまいました。
非常に感動的なシーンが、一転して、はじめてみる人にはここまで誠実だった彼が完全な悪役になってしまい憎しみさえいだけるシーンになってしまいました。

第三者の介入で核爆破によるユーザーが受ける衝撃をまったく無くしたじゃないですか、、、ってこのくらいにしておきま

152
CEROなのかベセスダ側の配慮なのかは知りませんが。
小型携帯核と名前を変更された武器名がファットマン。
そして、核爆発。
なんとなくカットされた理由が分からなくも無くなってきました。

核爆発の映像は確かにゲームや映画でありきたりなものですが、これはドンピシャ過ぎる気がする。

153
単純に核がダメっていうと、
CivRevoのICBMもダメになるのか？
あっちのローカライズはどうなるんだろ。

154
＞小型携帯核と名前を変更された武器名がファットマン。
そして、核爆発。

別にその名称が悪いと思わんが、もし製作側の配慮なら中途半端なことするな、と言いたい。

もしCERO側からの要求なら海外でそう表現しているという事実を隠すだけってのはどうだろうか、とも思うし、それ以上のことをCERO側が出来ないのならCEROはとやかく言うなよ、こういう部分に関しては

155
>>11

>核？核が落ちる映画は腐るほどあるでしょう

核関係のゲームや映画は沢山あるが、基本は核爆発を阻止せよ。
核爆弾を街に打ち込んで壊滅させる側なんて物は無いでしょ。

その違いじゃないかな。

156
みなさんもうCEROの話ばっかですね。
ここでCEROが云々話しても何も解決しませんってば。

あと記事に対しての感想を書くのはいいんですけど「買わない」とか「海外版買う」とかわざわざ言わなくていいのでは？

そしてまだ実際に発売された製品をプレイしていないのに、今現在ある情報でローカライズ版を完全否定するのはどうかと思います。

157
まあ、多分ほとんどの人が何か結果を出そうとして話をしてる訳でも無いからね＞CERO

コメントなんてそんなもんじゃね？大概

158
CEROに文句言うのは理解できますな。
しかし、規制のない国なんて無いでしょう。
例えばアニメ。日本ではゴールデンに放送してるようなモノが欧米では修正しないと放送出来ないなんてのは珍しくも無い。
このゲームなら日本版、嫌なら北米やアジア版と選択出来るだけマシじぁね？
悔しいのは分かるが冷静になろうや。

159
核とその他の規制を一緒にしたり、CEROがどうこうとか18禁がどうこうとか言ってるのって完全にずれてる。

http://www.zaziefilms.com/hiroshimanagasaki/
トレイラーだけでも見とけ。

160
ちなみに３歳の子供じゃなくて運転したのは小３な。
あとゲーム体験がインタラクティブであるのは事実でも
GTやForzaが未成年による運転を推奨してるわけではないので
映画より刺激的なゲームは規制すべきという論理は的を得ていません。
専門家の調査でもゲームによる影響は少ないと科学的にでています。
ゲームはここ数十年の新しい文化であり
映画などの文化はそれよりもさらに前からあり、テレビ、映画館、その広告、またレンタルビデオなど多岐にわたるメディアにかかわっているため、その影響力ははかり知れません。
だから映画とゲームの影響を比べるというのはナンセンスです。
もっともFALLOUT3の場合「映画よりゲームは云々」というわけではなく
核とその使用後の影響をうけての規制でしょうけど

161
申し訳ない３歳ではなく小３ですね　なぜか打ち間違えました・・・。
推薦しようとしまいと受け取る側の問題であり、
ゲームはまだ娯楽という認知が大きいことから、
メッセージ性の強いものでも映画とは世論の捉え方は変わります。
これが今のゲームの立ち位置だと思います。
rsdtgsさんの言う通りゲームはまだ新しい文化で、
計り知れない影響が他のメディアよりあると思います。
だからこそ他より規制がキツく働くのではないかと私は思います。

あと核の話はあえてくだらなかったので書きませんでしたが、
唯一の被爆国に対してリリースするにあたって、
その部分に修正が施されるのは必然だと思いますが？
Epicが制作し海外でリリースされる分には自由ですが、
日本向けに出す場合は倫理や道徳からCERO関係なしに修正してほしいものです。
ベセスダが自発的に規制をかけたならば私としてはむしろ好印象ですけどね。
長文失礼しました。

162
fallout3やった被爆者は腰抜かすもんね。しょうがないよね。