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うあ・・・ショック過ぎる。

2
何より残念なのが日本語吹替えの声優陣でプレイ出来ないこと、マーカスのあの声があってのGoWなのに・・・。
とりあえず英語版で遊んでますがやっぱり吹き替えのほうが良い。

3
うわ・・これは本当に無いのかも・・・。
前作が出ていたんだからと、
あまり危機感無く日本語版を待ってしまっていたけど・・
アジア版買うか・・

4
CEROはゲームを子供のおもちゃとしか思っていない、芸術の敵。
日本でも売り方はいくらでもあるはず。

5
「或いはＣＥＲ○の方に100万ドルほど寄付していただければ別審査にいたします」とか言ってそうだw

6
ＣＥＲＯ20歳以上で、性別・職業を問わず、広く一般から募集いたします。偏りの無いよう様々な年齢、職業等の審査員の方に審査をお願いします。
と書いてあるので、バイト感覚で応募してみたらよいかと・・
２０歳以上なら誰でもできるみたいなので・・・

7
アダルトビデオも残虐映画も、他の業界のも全て公開禁止にしてしまえよ！
あほんだらぁあＣＥＲＯ！！

8
これではCEROは害悪でしか無いですね。
何の為のZ指定なのか？それで足りないなら成人指定でも作れば良いのでは？
変な政治思惑が動いているのではとでも勘ぐってしまいますよ。

優れたゲームの国内発売を阻むのがあの組織の仕事なんでしょうかねぇ。
自称ゲーム大国が聞いて呆れるばかりです。
ゲーム売れなくなるのも当然ですよ。

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有料で構わないので日本語化パッチでの対応などで何とかしてもらえないものか･･･

＞管理人さん
もし確定ならMSKKにパッチ作成を訴えかける会でも作れませんかね？
他力本願ですが個人では人を集める術が無いです

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日本で発売されてないソフトでもDLCで日本語音声を有料配信とかできないものだろうか...（日本語字幕だけでも）

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これで対戦の盛り上がりは期待できないか・・・
1はクラン戦とか沢山あったけど　さすがに日本語版出てくれないと人が増えない。
グロ表現なんて無くったっていいゲームなのになぁ。

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知恵袋にも書いたんですが、
ABCDZと分けられてると思いますが、分けられている基準がよく分かりません。
一度、ゲーム全体を区別するのでなく、
ゲームの中の「表現自体を区別した方が良いのではないのかな」と思います。
よくパッケージの裏に書いてはあるものの、あれではどういう風に、どんな表現が含まれているかが書いてないですよね。

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なんで１が出せて２がだめなんだよ・・・
大してかわらんやん！
くそっ！

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あの吹き替え声じゃないＧＯＷなんて･･･ＭＳが基本的に禁止している海外版を手に入れてまでやる価値無いじゃないか

大体アクションゲーなのに字幕理解しないとダメな時点でもうだめでしょう

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日本語版でないんなら珍蔵版買うべきだったな
日本語版にはゴールドランサーのコード付いてるだろうと甘く見てたのは失敗だった

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アジア版をクリアしてまだ遊んでますが
日本版じゃ無くても他のアクションゲーと
比較しても買う価値は充分あります
前作をやってる人ならまず戸惑う事は無いかと・・
ただ、日本版での吹き替えでやってみたいとは
思ってますのでMSKKさん、マジで頼みます。
他の方が言ってた日本語音声を有料配信って手なら
逆にこっちの方が嬉しいので
発禁ならこれを是非、、

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又聞き情報ばかりでつらいな、MSKK出すのか出さないのかはっきりして。

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あ〜あ、やっぱりなー…
つまり日本は「見限られた」と。
そりゃ自分達が作り上げた作品の劣化版を出されるよりは、発売しないほうがマシに決まってる。
禁止、規制を続ける業界に未来はあるのだろう
か。無いにきまってる。いや、ありえないんだ
よ！
結論として、ローカライズも冬の時代に入った。この大事な
局面でまだ規制は必要なんて言えるのかねぇ？
…日本語が変になってスイマセンｍ（＿＿）ｍ

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他のゲームと比べても特に残酷ってほどでは無いと思ったけどなー。
とりあえず、発売中止でもはっきりとした理由を公表して欲しいな。

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ちょ、日本、世界から置いてけぼり
第二次世界大戦時の二大枢軸国へのイジメかも

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完全に消費者をナメてますね(怒)
明確な基準を明らかにせず、曖昧な言葉でごまかす。
こんな組織は一般企業では有り得ません。

私は以前ある国際規格の審査会社に勤めていましたが、被審査側には審査結果のクレームを出す権利を有しており、また、クレームを受けた審査員は審議の後ペナルティが課せられる場合があります。
こんな条項がＣＥＲＯにあるとは思えませんが、このニュースで不満に思った方はガンガン抗議メールを送りましょう。
わたしも久し振りに本格的な質問状を送りつけようと思います。

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そして日本はレーティングAのアニメ原作へっぽこゲームを遊ぶと。



ゲーム画面を編集して映画として公開してくれんかね・・・・。
劇場公開は無理でもMSのムービーサイトとかさぁ・・。

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＞他のゲームと比べても特に残酷ってほどでは無いと思ったけどなー

やりました？

私はやりましたが内蔵ステージとかローカストを
殴ってグチャとか他にもありますが充分残酷に感じ
こりゃ無理だわと思いました。
記事の日本発禁は信じて暴力表現の部分は信じないって
のは矛盾かと。

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責任の二文字が無いのはマスメディアと似ていますね
規制するだけの寄生組織。

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CEROっていったい誰のための団体なんだよ。
Z指定でも出せないとか、おかしいだろ。
なんでニンジャガ２が大丈夫でこれが駄目なんだよ！
利権が絡んでるとしか思えないな。
ゲーム業界食い物にしやがって。

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＞れれれさん

一通りやりましたよ。
残酷な表現があるゲームである事は確かだけど、ニンジャガなんかと比べると特に酷いとは思いませんでした。
それにローカストがバラバラになったりするのは問題ないと思いますよ。Fallout3はその辺の部分では修正してないみたいなので。
おそらく、主人公側の人間がバラバラになることが引っかかってるんだと思います。

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海外のゲームは無駄にグロ過ぎなんだよね。
何でグロいのが好きなのかな。
せっかく楽しみにしてたのになぁ・・・

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まぁ・・・取り敢えずMSKKさんの発表待ちですかね
発売するにしろ中止にしろ、なにかしらのアナウンスは欲しい所です。
自分はアジア版かいましたけどね、システムリンク用と合わせて2本も（笑）

しかしやっぱり日本語吹き替え版は欲しいなぁ。

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基準が曖昧で恣意的なものが働きやすい気がします。
優れた海外ゲームを日本から締め出すという意図があるのなら残念なことです。

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GoW2には暴力表現を少なくするオプションがあるのですが、これをON固定にするとかでも駄目なんでしょうかね。

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CEROにもイラつくけど、何よりMSKKにイライラする。
何にもコメント出さないから、日本語版が出ると信じてる人達が不安で仕方ないというのに・・・

発売に向けて努力してます・・・の一言位言えんのか？
ひとまず、発売しないならそう言ってください。それならアジア版買う

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残酷表現が苦手な自分がいうのもなんですが…
発禁＝CEROが悪いというわけでもないでしょう。
審査が曖昧というのはあるのかもしれませんが。

個人的は、ゲームに対してのリテラシーの低さと、
年齢制限（Z指定）のある商品を誰でも手に取ることのできる
販売・流通形態に問題があると思っています。
文化的・社会的な側面から規制が入るのは当然だと思いますし、
それを越えて発売するなら、それなりの整備が必要なんじゃないですかね。

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これはショックなニュースですね。アジア版買いましたがキャンペーンはやっていないので・・吹き替えでやりたかったです。それか字幕のDLCでもいいですｗ

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そろそろ本気で私たちユーザーも各自行動起こさないといけない時期が来てるのかもしれない。

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＞第二次世界大戦時の二大枢軸国へのイジメかも

全く規制の話を聞かないイタリア、恐るべき。カッコ良すぎですな。

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「ニンゲンダー」が聞きたかったのにー

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でもこの記事って一ヶ月前のモノなんだよねー。
　
以前Edgeが日本とドイツでの発売はしないという記事を掲載したころとほぼ同時期だし、
http://www.xbox-news.com/e5299.html
後日マイクロソフト側がそのEdgeの記事に対して
「日本でのGears of War 2の予定については何の発表も行っていない」と改めて声明を出したのを考えると
今回の情報は『一ヶ月前の状況』という認識程度に捉えておくのが良いんじゃないかと♪

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とりあえず文句があるならここに送ってくれ。ここでのコメントだけでは無意味だ。意見送ったところで何も変わりはしないとは思うけど･･･
info@cero.gr.j

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GoW2も気になりますがmass effectもどうなったんだろ？
洋ゲーの日本語版がやりたくて箱買ったのに・・

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GoW2は世界で初日200万本、Fallout3は初動470万本出荷という大ヒット。なのに、日本では発禁だの規制だの。

開発者、世界各国のユーザー、レーティングを行ったESRBやPEGIをバカにした行為だと思う。
CEROも含めた日本のゲーム業界は世界から見れば少数派なのに、この人達に「ゲーム脳」というレッテル貼るも同様でしょ。
アメリカのパラレル世界が舞台なのに、核爆発が絡むから規制というのも過剰反応すぎてナンセンス。

いいかげん「何でもゲームの責任にする脳」の人たちに迎合するのは止めてもらいたい。

一方、ゾーニングはいいかげんすぎるので、もっと徹底すべき。

41
>オマコ

「ざまあｗ」なんて言ってると規制がどんどん強化されて人事じゃなくなるのに

程度が知れるなｗ

42
うぁ、泣きそう・・・

43
　１で声優がかなりマッチしていただけに、本当に残念なことですね。

　こういったゲームに規制をかけると、日常抑圧された破壊本能を解放する場がなくなり、余計精神状況が悪化するきもするんですがね・・・・他のことで解消しろということ？

　「ゲームなんて所詮悪者」
日本にこのバイアスがあるかぎりＣＥＲＯの体制はかわらないでしょうね。

44
蒟蒻ゼリーが発禁にされるおかしな社会ですからゲームだと尚更ですね

昼ドラやサスペンスだと灰皿とか花瓶が大活躍するのに。

45
１８歳未満の人間がＺ指定のゲームを買ってしまうようなユーザー側のレベルの低さと
そういう現実を許してしまう業界のレベルの低さ。

原因はCEROだけじゃないでしょ。

酒やタバコと一緒だよ。

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倫理的に「こりゃ、だめだ・・」って部分も多々有りますからね。
前作のローカライズ版では血液、欠損部分を黒く塗り潰して発売されたけど、そんなレベルの修正では利かない大改修(システム面含め)しないと無理だとは思います。

「あのゲームはOKナンだから・・」と言う論理はハッキリ言って通用しないでしょ？
メーカーによる自主規制自体、かなり差が有るし・・

ナンにしても日本MSの公式発表が有るまで、話半分で捕らえておくべき眉唾ものの話ですよ。

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あらら、残念。
まぁいい意味でのサプライズがあることをやんわり願って待ちますよ。

48
私は普通の日本版を待ちわびている一人ですが、別にMSKKにイライラしていませんし、不安もないです。
最終的に出ないと確認されたら、その時に落胆すればいいですから。

やりたいゲームなら海外版購入も厭わない進歩的な人たちがいつもMSKK、CERO批判の急先鋒に立っている気がしますが、平均的なユーザーは結構マイペースだと思いますよ。

何でもMSKKがやる気がないとの仮定に基づいて議論をするのは結構ですが、それでは普通のユーザーと意思疎通できないと思うんです。

49
たとえ残酷だったとしてもこれが
18歳以上にみせられないものか？
無実の人間きりきざんでるわけじゃあるまいし
成人むけのものを規制するなんて表現の自由に抵触してると思うけど

50
映画やドラマは残酷表現おｋなのに、
なんでゲームだけこんなに厳しいんでしょうねぇ。

51
INTERNET経由で北米版買いました。
REGION　CODEなしです。海外版でやればいいじゃない。
高がGAMEにここまで真面目にならなくても、いいと思うがねっ。

52
>年齢制限（Z指定）のある商品を誰でも手に取ることのできる
販売・流通形態に問題があると思っています。

あと店で働いてるものとしてはすげえ不満なんだけど
年齢確認いまは徹底的にするから。
しないとやばい
してないとこはマジで一部のモラルが低い連中だけ
ばれたらすぐパクラレルンダヨ

53
結局CEROって日本のゲームの可能性を狭めてるだけなんじゃないの？どうしてもやりたい人はアジア版買うだろうけどそれって結局正規国内流通にお金を落とさないってことにもなるだろうし。
CERO自身がゲームを害悪として見ているとしか思えないなぁ。
ゲームは悪いものって謳ってるメディアもアレだとは思うけど…

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泉水さんは辛いだろうけど「日本では発売しません」と発表して欲しい。
なるべく早く明確に。
発売できそうも無いのは分かったから、そうであるならすべき事は一つ。
早くハッキリさせて終止符を打つ。

その結果をどう受け止めるのかはユーザーに任せるしかない。

55
口だけじゃねーかよ！何処が日本に力いれる、だよ！
MSKKもしっかりしろよ！せっかくユーザー増えたのにこんなことじゃまたソッポ向かれるぞ！

56
Ｚのレーティングをもう一つ上げてＺＺとか
エロ表現のレーティングでＸＸとか
もうちょっと柔軟に対応して欲しいなぁ。

57

MSKKが悪いというより、これは明らかに認めない
CEROが問題ですね、、、
どう考えても海外作品の締め出しを喰らってる様な
気さえします。

結局、ゴア表現がきつければ作品として
認められないという事なんでしょうね、、、

ニンジャガイデン２はなんだったんだ？？と思いますがｗ

これではCOD WAWも間違いなく難しいでしょうね、、、

58
出すにしても出さないにしても
きっちり発表するべきでしょ。

未定のままでうやむやにできるタイトルじゃない。

59
MSKKはいまどちらと交渉して居るんでしょうかね？
無修正で認定してもらえるように、CEROに掛け合っているのか。
ゲーム内容を修正して貰えるように、EpicGamesに掛け合っているのか。

60
無修正は絶対に無理だろ。これが無修正でいけたら
どのゲームも無修正でいけちゃうよ。

61
モザイク入れればいいのに
AV業界に協力頼めよ

62
やっぱ日本のゲーム業界は一度完璧に滅んだほうがいいな。

63
発売禁止は過ぎたことなのでもう仕方ないと思いますけどね…
MSKKがこれらを自分でアナウンスしないことに腹が立ちますよ

やる気や誠実さをちゃんとアピールしなきゃいい加減呆れられますよ？本当に

64
英語勉強すればいいじゃん

…は暴論なんでしょうね。でも、昨今の規制ラッシュを見ていて
「とりあえず英語の理解力上げておこう」とは思いましたね

すぐに解決する問題ではないと思いますし…その間にも向こうのソフトは色々出る訳だし

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無修正で発売してもしマスゴミなんかが取り上げたらそれこそえらいことになるわい
可能性は十分あるぞ

66
プレイする前はCEROの対応に疑問を感じていましたが
クリアしたあと詳しくは言えませんが発売禁止は仕方ないと感じました。とある部分が（戦闘中のゴアとかではなく）おそらく引っ掛かるんでしょうが其処を抜いてしまうとストーリーやキャラクターの感情がペラペラになり魅力が半減してしまうので製作者サイドも其処を修正したくないのでしょう…と言う訳で日本語パッチ出して下さいorz

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>ざまぁw

人を呪わば穴二つ。呪岨返しか。

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仮に本当だとしたら、CEROは国内ゲームと海外ゲームで線を引いているんじゃないかと思ってしまう。
海外ゲームの締め出しか？
MSKKさんはこの件について早く発表すべきですね。

69
いくらレーティングを与えなくても、sofmapに行けば普通に「新作ゲーム！」と書かれたGoW2が前面に展示してありますよね。
国内のレーティングではないから事実上誰でも買える状態だし。
まったく意味のない制度です。

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ゲームを知らない人たちに審査させる時点でフェアじゃないよ
つうか単純に芸術的表現じゃん

映画は許されるのにゲームはダメってことは
まだまだゲームが文化として認められてない証拠だと思う

GOW2もDEAD SPACEもプレイしたけど、発禁がしょうがないなんて思わなかったよ

ゲームファンは「発禁でもしょうがいないかな・・」なんて思ってちゃダメだと思うな

71
>sofmapに行けば普通に「新作ゲーム！」と書かれたGoW2が>前面に展示してありますよね。

まあPCショップみたいなところは、家電量販店やおもちゃチェーンとは違うエコシステムにいるみたいで、CEROに準拠しなくても同業者から干されるリスクはないんでしょうね。

その代わりに、他にこれをやったらハブられるみたいな掟があるんでしょうけど。

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とりあえずノーマルとインセイン難易度クリアしてマルチも一通りやってみましたが、規制はあるとしても発禁までのグロはないかと思います。

某敵の内部ステージ・処刑・チェーンソーや、重火器でのバラバラ・一部の敵の死に際の爆発・演出による一般兵が頭を撃ち抜かれるシーン・・・etc

これぐらいのゴアは前作を規制ありで発売できたんですから、なんの問題もないと思います。

結局CEROは、日本よりも圧倒的に高い技術を持つ海外のゲームを抑え込んで、なんとかして日本のゲームを買わせようとあがいている機関なんですか？

73
MSKKがCERO未審査ゲームの発売という前例をつくればいいじゃないかな
と非現実的なことを考えてないで英語の勉強でも始めますか、と

74
＞日本のゲームを買わせようとあがいている機関
だとするとデッドライジングは何故に規制を？
まあカプが日和っただけだとは思いますがｗ

どっちかっつーと一部のメーカーの意向が強い機関だったりしてｗ

75
映画みたいに「現代社会への警鐘」で片づけたらいいのにｗ

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社長が言ってるんだから事実なんでしょうね。
アジア版買えばいいじゃん。プレイできるんだから。

ただ残念なのはやっぱり日本もドイツ基準の規制になっちゃったって事ですね。これから先、海外のＭ指定ゲームはアジア版買ったほうが確実ってことです。
Ｌ4Ｄが無修正でリリースできるのが奇跡。

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一番、簡単なのはダウンロードコンテンツで
吹き替え字幕を配信すればいいのでは？
ボイスの吹き替えでもいいし。
大々的に日本版を売り出すより、はるかに
効率良く、売れるのでは？？

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いつまで隠すつもりなんだよMSKK。
CEROはユーザーの為とか言ってたゼニマ高橋の言葉が空しい。

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ひじょーーーーーーーに残念です・・。

完全１８禁ソフトとして売るってのはダメなのでしょうか？？

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＞￥さん

＞ローカストがバラバラになったりするのは問題ないと思いますよ。
＞Fallout3はその辺の部分では修正してないみたいなので。
＞おそらく、主人公側の人間がバラバラになることが引っかかってるんだと思います。


先日に発禁処分を喰らったDead Spaceの方も主人公がやられる際にバラバラになるのが発禁の対象になったと聞いた事がありますので
もしかすると今回のＧｏＷ２もそれが引き金だったのかも知れませんね。

81
発禁の原因は100%CEROの所為でしょ？
MSKKや業界その上ユーザーを叩いてる人は見当違いすぎる
アジア版買えばいいとか言ってる人も意味不明。
というか単なるレス乞食？

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このタイミング・・・・


公式通販で直売するフラグ？となるとデッドスペースも？



もちろんソースは俺

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早くアジア版買おうぜ！

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米タグでMAP落とせなくなったとか。
今から、アジア版買う人カワイソス。
名実共に完全に蚊帳の外になったわけですね日本は....。

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LAuvaPPoの方もおっしゃておられますが、私も規制にひっかかるているのはゴア表現ではなくストーリー上のとあるシーンのためだと思います。ネタバレになるので具体的には書けませんが、あのシーンの改変は製作者なら絶対に応じないでしょうね。
それにしても、そのシーン自体が18禁でも許されざる表現となってしまうのには溜息しかでてきませんね。どこまで幼稚なのかと…

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CEROを叩いている人はCEROが何かすら分かっていません。

はっきり言って、ここでやり玉に挙がっているどのアクターも叩かれる筋合いはありません。

CEROもCESAもユーザーから見えないところで政府や地方公共団体、警察庁など、ゲームに対してもっと偏見を持っていそうな人がいる権力機関と闘っています。

ベストを尽くしてこれなのだから仕方がないのです。

業界団体がなくなっても、海外版が普及すればいいと思っている人へ。いざ、国が大きな規制に動きだしても、ロビー活動とかしてもらえなくなりますよ。

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なるほど、政府が敵なのか。
これは手強いぜ。

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FF13の時も思ったけど日本で出せないなら、なぜ出せないのかユーザーに説明してくれよ

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「確定してしまったか！？」と驚いて見てきたんですけど・・・下でオンライン対応アルシンドさん
が仰られているように、今回のソースとなってる記事が前回の「日本とドイツでは未発売に？」という
噂のソースとなったEdgeの記事と一日違いの物でしかないという事を考えますと、これから社長の
「日本については何も発表してないよ」という声明が出る事にならないでしょうか？だとしたら、
まだ確定として落胆するのは早いのではないかと思います。

・・・もし確定ならば、一日も早く発表してほしいですね。仕方ないので北米版でも買いますから。
あとやはりCEROは審査基準を明確にしてほしいです。このままではとてもじゃないですが納得できま
せんので・・・。

90
・審査基準、方法の情報公開をなぜしないのか
・Zも与えられない禁止事項に抵触するのはどのようなケースなのか
・表現について他メディアに比べゲームの許容範囲が狭いのはなぜか


とりあえずこのあたりを明確にしていただきたいです。
CEROについては様々な意見があり課題も山積みかと思います。
手放しで阿る気になど到底なりません。

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DO NOT CRY JAPANESE~~~~~~~~~~~~

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この発売禁止は英断だと思う。
残虐なゲームが無くなれば、犯罪も減るし。

93
>>ベストを尽くしてこれなのだから仕方がないのです。

それあなたの妄想でしょ？
私達は犬じゃないので無理!って言われた物になぜ？って答えるのは当然だと思いますが？
その返答がはっきりと返ってこないから腹立ててる人がいるんです
いずれにせよ、この件は何かしらの発表を早くしてほしいですね

94
CERO無くして政府に規制してもらえよ。
そうすれば諦めも付くだろｗ

95
>>この発売禁止は英断だと思う。
残虐なゲームが無くなれば、犯罪も減るし。


遊びで日頃の鬱憤を晴らしていた人が捌け口を失った時どういった行動にでるか見物ですね
なんでも無くせば解決する。古い考え方ですね
臭いものに蓋をしても中は臭いままですのに･･･
見えなければ無いのと一緒ですか。そうですか

96
＞/IRDo4Kg
＞政府や地方公共団体、警察庁など、ゲームに対してもっと偏見を持っていそうな人がいる権力機関と闘っています。

ゲハのCEROスレに目を通していますが
CEROがどこかの団体と闘っているなんて聞いたことも無いのですがあればソースお願いします。
（まさか高橋氏の発言からここまで妄想したとか？？）

マスコミがゲームを叩く時に出所としてどこかの県知事の発言が取り上げられたりする事はありましたが発売禁止の直接の原因にはなっていませんし権限もありませんよね。

97
レベルの低すぎるコメントばっかりで残念ですね。

そもそもは、MS（開発元を含む）が最初から全世界を対象にゲームデザインを行わなかったからでしょう？

それを妥協と呼ぶかどうかは別にして、その道を選ばなかっただけのこと。

98
残虐なゲームで日ごろの鬱憤晴らしなんてしてる奴は
何をしようが馬鹿なことを起こすでしょう。

大体20年以上前からテレビゲームは存在していて
その中で残虐表現に表に出てきたのはほんの数年前でしょうが。

99
表現の自由が汚されいる！臭い物には蓋をしてキレイな物だけ見せられている！今こそ立ち上がる時ではないか？
デッドスペースにしろ素晴らしい作品が誤った解釈をされている！

100
酷い荒れようですね・・・
これに興味は無いのですが、あまりのコメント数の多さに除いてしまった。

101
覗いて、ですね。

102
海外版で問題無くやってるけど
ローカライズした他のソフトより全然面白いね
むしろこれを超えるのは無いと思うほどの出来。
吹き替えは確かに良かったけどね
これがなければGOWじゃ無いと言うなら
開発側から言わせればＣＥＲＯの規制に通るように
いじってしまったGOWはGOWじゃ無いんだわ
日本版は出たらラッキー程度に考えて
素直に規制無しの海外版買う事をおススメするね

103
>R

寧ろ、そんなことで自分がどれだけ優れてるかアピールしても１００人中１００人に失笑されるだけだと思いますけど。
それに、あなたの文章力こそ中学生レベルだと思いますよ。他人に自分の意見を聞いて欲しいのなら、まず、読むに堪える文章でお願いしますね。

104
info@cero.gr.jp
info@cero.gr.jp
info@cero.gr.jp
さあ、今すぐ！

105
規制しても某動画で見るので
規制の意味が無いと思います。

あと規制は売り上げや、
開発者の発想力（想像力）を下げると思います。

残虐なゲームをやるより、
普通の報道番組を見ていた方が犯罪が増えると思います。

106
　実際にアジア版をＰｌａｙしたので断言するが、
最近の作品と比較してもとりわけ残酷な表現は無い。
ニンジャガやバイオショックの方がむしろヤバかった。

　思うに、海外から入ってくる作品の残酷表現に対して危機感を覚えたＣＥＲＯが審査基準を引き上げた時期にまともに引っ掛かったのでは。
　ニンジャガにＺを出したのを後悔してるのかも？
　あまりに緩い基準にしてしまうと団体の存在意義に関わり、ひいては公安の直接介入を招きかねないからやむをえない面はある。
　が、だったらいいかげん「１８禁」や「成年指定」でもいいんじゃないかと思うが。
　もちろん成人指定をくらったら企業のイメージダウンは避けられませんが・・・

107
CEROの件よりMSKKは何やってんだって
そっちの方が腹がたつけどな〜
これだけユーザーの声が上がってるのに
何のコメントも無いんじゃさすがに呆れる。
がんばってるのかこの件の自然消滅狙ってのか
知らないが現在の状況くらい説明せいっつーの

108
・・もう何か洋ゲーには興味持たない方がいいかも。
いちいち悲惨な目に会うし日本人は。
海外タグでも１８禁クラスのデモ、コンテンツは地域規制
で落とせない。
海外版ギアー２、追加マップ出た時、オンできなくなるし
・・・。
何かＭＳは口ばかりで駄目駄目だな、日本市場は切捨てていいよ。どうせヤル気ないんだろ？
こんなもん（３６０）！もういらね！

109
海外版の輸入まで制限されたらたまったもんじゃないな。

110
公安は関係無いでしょ。裏にしてやっかいなご職業の方が儲ける訳で無し。
こんなものに関わってられる程公安も暇じゃないような。
話が更にややこしい方向に言っちゃいますよw

111
とりあえず、発禁と決まったなら大手ゲーム屋（GEO等）が
アジア版を販売してくれないかな。
通常海外版は扱わないけど、手軽に一般人が手に入れられるなら
一般の店でも仕入れても良いと思うんだ。

日本全国で手軽に手に入れられれば、GoW2なら確実に売れるのに。

何か規制に引っかかるのかな？

112
海外版を買えばいいと言う方がいますが今後は日本の本体でゲームを起動すると表現規制が起きるゲームが増えると思います。海外の本体を持っていれば関係ないですが。もうゲーム不買運動するしかないのでは？

113
非常に残念だ・・・
これを仕切ってるやつらは何を基準にしてるんだ？

アジア版やってるけど規制とか発禁にするほどのものではないだろ・・・

だったら１も出さなきゃよかったんだよな・・

114
とりあえず今できるのはMSに出してほしいとメールすることぐらいしかないのかなあ？

ほかのメーカの日本語吹き替えは「センス無・変・イメージ合ってない」って感じのが多くてオリジナルのままが良い。だけどMSの吹き替えはセンスがとても良すぎる。だからそれに満足して慣れてしまう・・・
だからせめてMSは責任をもってしっかりと日本語吹き替えをシリーズが終わるまで続けて欲しい。てか音声のパッチ配信をフェイブル２みたいにやってくれるだけでも良い。

115
>なにがだよたこ

まず、日本のゲーム・ゲーマーに対する偏見をなくすためにはですね…

116
なんか日本語音声の収録終わってるみたいだけど

117
酷い・・・

アジア版買いましたけど日本版のローカライズが素晴らしかったから日本版出たら買い直そうと思ってたのに。
ホント、有料でも良いから音声パッチが欲しいですね。
あれだけ続くような終わり方させておいて続きを出さないってのはないでしょうよ！

とりあえず正式なアナウンスが出るまで静観します。

118
あくまで邪推で、妄想なんだけど…ＧＯＷ２が発禁になって喜ぶヤツラが黒幕なのでは？と思う。
だってＣＥＲＯの連中に思想なんて感じられないし…
ＣＥＲＯ：Ａ（全年齢対象）のリハビリゲーや知育ゲー（悪意は無いよ、ホント）でガッポガッポの任天堂やおなじようなタイトルが出てもらっては困るカプコンとか？

被害妄想もいいとこだし、信憑性のカケラもないけれど、ここまで優良なタイトルの発禁が続くとなると勘繰りたくもなるね。

119
いくらなんでもそれは妄想だろう。
スト２やロックマンのことがあるとはいえ。

120
優良なタイトルつっても日本市場じゃそんな売れるソフトじゃないしな
むしろ声優とか考えると赤字レベルだと思うけど

121
開発元には何の落ち度も無い。
日本のゲームだけ規制というおかしな風潮が
どんどん事態を悪化させてる

122
＞wdud　さん
そんなかんぐりをする必要も無いと思いますよ。
ぶっちゃけた話、なんでなかなか日本では出ないのか、
「日本人が誰も買わないから」です。
任天堂のゲームは誰でも知っていますしやりたいと思うでしょうが、この手合いは誰もやりたいと思ってないんですよ。

先日のフォールアウト３の規制もそうですけど、
ギアーズにしろ、フォールアウトにしろ、日本で１００万本も２００万本も売れるのなら、そりゃメーカーは万難を排して発売しようと努力しますし、ＣＥＲＯにでもなんにでも積極的な交渉をします。

でも現実にここらのゲーム、日本じゃ売れても数万本です。
これでは必死になって出そう、というメーカーも少ないでしょう。
米国大手メーカーの役員の意見ですが
「日本で１０万本売るために努力するくらいなら、米国で２００万本を２１０万本にする為の努力をしたほうが効率的だ」というものが、現実を物語っているのではないでしょうか。

私もこういったゲームの大ファンですし、どれも傑作ゲームだと思いますけどね。でも、そう思っている私たちは極めてマイノリティ、例外的だという自覚まで無くしたら、それこそおかしなゲーム脳になってしまうのではないでしょうか。

123
いやだからアジア版買えって！
おもしろすぎるから！

124
CERO認証拒否して発売とかは無理なんですかね？
大作なのに残念だなぁ。

125
結局、面白いゲームが遊べんなら意味無いな
Z規制で駄目なら20歳以上身分証提示でも作れ
それでも駄目なら25歳以上
それでも駄目なら30歳以上
アメリカはM(17歳以上)のゲームだぜ
日本人の大人はアメリカ人の17歳以下レベル
CEROはマジでいらない子

126
せっかく日本でも盛り上がって来たXBOX360なのに・・・・
やっぱ日本には力入れてないって思われてもしょうがないね。
日本は今やすっかりゲーム後進国ですな、なんか凄くシラケて来た・・・・(T-T)

127
>CERO認証拒否して発売とかは無理なんですかね？
子供と違って企業なんで気に入らない結果だされても正面切って喧嘩売る訳にも行きませんからねぇ
アジア版をうまいこと通販で流通させて日本語パッチをあくまでも海外に住んでいる日本人向けという事でDLCで流してしまえばソフト自体を販売しているわけではないから向こうも黙認せざるを得ないかなぁと

128
仮に海外タイトルの規制が増えてユーザーが海外版を買うようになれば、日本の売上シェアが更に下がる事になると思うのですが・・・・

CEROや業界はそういう事を望むのでしょうかね。

129
>アジア版やってるけど規制とか発禁にするほどのものではないだろ・・・
　ゴア的な部分ではそう思うが　ドムがやった事と似たような事件が日本でもたまに悲しいニュースとして流れているからCEROは其処を危惧しているのかも詳しくはネタバレになるから言えないが…

130
ゲームが犯罪を助長とか影響うんぬんなど無理やり結び付けてますよね
ゲームはたんなる娯楽で人によってはくつろげる良い意味で逃げ場所でもあるものなのに真っ先に悪者にされる
不健康なイメージが叩き易いんですかね

131
もうMS直売してくれないかな？
それかなんか新しい審査つくることできないの？

132
これからは規制をさらに厳しくしていただき、日本のゲーム業界を健全にしてほしいです。
子供達を守るのは大人の義務なのですから。

133
>にんじんさん、Ｒさん
コメントが注意事項に該当するので削除しました。
具体的には「意図的な煽り発言」「他人に対する敬意が見られない発言」などに当たります。


コメントの投稿は気軽にされても構いませんが、
その際は注意事項を理解し、社会的常識を弁えた上でお願いします。

134
＞ＪＩＮＭＯＭＩＫＯさん
うん、日本で売れない→消極的なのは「いままでの実績が物語る」からなんでしょうけど、昔と今とでは状況が違うと思うんですよ。ゲームは最新技術を無視できないし。
最近は技術、売上規模、ゲーム性、対象ユーザー、すべてが洋ゲー＞＞＞＞和ゲーに思えます。（世界的に見て）
我々が「洋ゲーって大味、不親切、高難度ｗ」と笑いの種にできた時代はもう過去のものです（あの時代もよかったけど）。
ちっぽけで閉鎖的な日本の市場はもはや相手にされないのかも、と危惧しています。
マイノリティ？ゲームを楽しむのにそんなこと気にするんですか？その我々マイノリティたちがウン百万本の売上に貢献しているのでは？そのマイノリティたちが日本の現状を憂いているのでは？
…とゲーム脳は思うわけです。

135
諦めろ
無駄だから
何ほざこうが出ねえから仕方ないだろ
世の中金出すとこの意向が一番
逆らえない
大人なら諦めも肝心

136
コアなユーザーって現状、日本版が出なくとも
アジア版があるからオーケー！ってのがお決まりで
日本市場がどうなろうとあまり危惧していない、って
印象があるんですが実際はどうなんでしょうかね。

最先端洋ゲーと、コアゲーマにはややもすると
失笑されがちな和ゲーが同居してる今の日本箱○市場って
なんだか奇妙で面白いですね。
記事とはあんまり関係ない話ですが。

137
ufyigさんの発言は何の問題もないのですね。
流石XNEWSだ、昔と同じでよくわかります。

138
ＭＳＫＫから正式な発表が無いので静観状態ですけど、これで発売されなかったら・・・なんかみじめだな・・。
世界中の人と気軽にネット対戦っていうのに魅力を感じたのに日本では出ないかもしれない。
ならせめて起動できる海外版をって色々手を考えているのに海外地域限定のＤＬＣで対戦の機会すら奪われる・・・（対戦できないは推測ですけど）
誰も責めることはできないんですけど・・・なんかみじめですよね・・・。

なんというか一緒に遊ぼうとしてるのにみんなこっち向いてくれないみたいな。（うまい例えが浮かばないや・・・）
・・・はぁ〜・・・。

139
MSKKをちょっと強めに突っついてみた。
どういう返答が帰ってくるのでしょうかね。。

140
TASPOみたいにゲームのも作って欲しい。
成人していない人間は絶対に買えませんと。
GOWとか正直自分の子供が嬉々としてやっていたら、
止めると思う。

だが、ゲーマーとしての自分はやりたい。

まじでゲームは誰のものなんだよ。消費者のもんじゃないのかよ。

141
とりあえずギアーズ２は出ないの確定したから愚痴ってる奴はみっともない
大人になれよ

142
関係ないけど、ZuneでGoWバージョンが出るらしいじゃないですか。
日本で入手できんのが残念ムネン・・・。

143
出ないなら出ないでいいから、とっとと発表しろよクソMS
アジア版買うに買えねーじゃん。

144
クソＭＳはやく発表しろとか言ってるヤツさぁ。
ＭＳは頑張って日本で出そうと努力してるから
発表出ないんじゃん。よく考えろよ。

145
一番の問題なのはCEROとかじゃなくて、MSの対応ですよね
出せないのなら、出せないと発表してくれれば良いんですよ
準備中なら今、準備していますよ。交渉中なんですよと
それなのに今も黙ったままの状況です

そのコメントが無いから、みなさん日本で出るのを待てば良いのか、海外版を買えば良いのかで混乱する訳で
ベセスダのFallout3やカプコンのGTA4の時の発表の早さを見習うべきでは

146
ＭＳＫＫさんはジレンマにおちいってますね・・・
発表しないとユーザーに対して不誠実だといわれ、信頼が落ち、かたや、「発売できない」などと発表すると我々にネットで叩かれ、折角の波に水を差す結果につながる可能性大・・・・

147
いや、発表もいろいろあると思うんですよ。
現在許可が下りないですがSEROに許可が下りるよう交渉をしています。とか。MSKKとEpicで意思の疎通が取れてないことも問題。Epicだけでなく他のメーカーとも同じ事を繰り返す心配がある。
問題なのはMSKKがなんの発表もないままEpicの社長が日本に対してではなく海外で発売しない、と言ったこと。こういう外から聞くのが一番頭にくるんですよ。
MSKKかEpicはなんで日本に対して発表しないのか？が一番の問題。

148
「年齢区分マークの表示する制度で、購入の際、情報としてご活用頂くもの･･･」ってあるけどさ、そもそも糞CEROのレーティング取れなきゃ売っちゃいけないの？

149
皆なかなか反応が大きいですね。
個人的にはどうでもいい感じです。
日本の誇る文化、HENTAI関連だけを規制から守っていただければ。残虐描写はあまり日本向きで無いと思いますよ。やはり日本といえばHENTAI。我々は誇りを持ってそれを楽しむべきです。
CEROが日本独特の世界に誇る文化を壊さないよう祈ってます。

150
パーティの準備に忙しいんだよMSKKはさ

http://www.microsoft.com/japan/careers/ex/jobs.mspx?_id=MS2425

こんなにハードル高くてもCEROには勝てないというのか

151
諸事情で出せないのは仕方が無い。英語もまくし立てられなきゃ聞き取れる。でもＧＯＷの場合、日本語吹き替えが好きなだから困るんだよ。

152
コンビニとか未成年が余裕でエロ本立ち読み出来たり、酒とか買ったり出来てるっていうのに、こんな大した影響無いモノに過剰な規制するなんて‥。
なんか違う‥

この発表が嘘でも本当でもとりあえずこの発表で洋ゲー販売店はボロ儲けできるねｗおめでとう^^

153
>マ○コ
誰にも構ってもらえず退屈そうなので釣られてみようと思う。

CEROだって結局日本という国が決めてる事なんですから「力を入れるとこ間違ってる」って意味のやりきれない思いを語っただけなんですがね。
日本語理解力大丈夫でしょうか？

↓これだって「まだ」の入れる場所間違ってますよ？
×「＞まだゲーム規制の話なのに、エロ本やらタバコやら映画の件を〜」
○「ゲーム規制の話なのに、まだエロ本やらタバコやら映画の件を〜」

こんな人に「名前も卑猥ですし」なんてツッコミを入れた日には「○の中を勝手に想像して卑猥とか言ってくるてめぇが卑猥だよ！」とか言われちゃうんでしょうね^^;

まぁ黙ってても削除されるでしょうが、とりあえず削除以来という事で。

154
注意事項の冒頭にある「XNEWSは見知らぬ人同士が集まるパブリックな場所です。コメント欄に書き込みする場合は書き込みを読む人に対する敬意を忘れないでください」という点をあらためて強調させていただきます。

さまざまな意見、考え方があって良いと思いますが、自分と異なる意見、考え方の人に対しても礼を欠かさぬようお願いします。

155
アジア版プレイしていますが、ニンジャ外伝2と比べても
Gears of War 2のゴア表現が酷いようには見えません

本当に今の規制は、狂っていると言っても過言ではない気がします

ゲームなんて規制する暇あったら、ゴミな政治家や役人を規制でもして欲しいものです（苦笑

156
>マ○コ

そんなふざけたＨＮのお前が言うな。
お前の他の書き込みこそひとつもまともな事言ってないしな。

157
そもそも記事自体がおかしいけどね
公式発表されて無い日本市場に少なくてもダメージが
あるような事を台湾の記者にMichael V. Capps社長が
簡単に話すとかありえなく無い？
仮に聞けたとしてもこの件はオフレコでって
条件は必ず入るはずなんだわ
こんなに簡単に教えてくれてオフレコ無しなら
かなり注目度の高い記事になるからムネさん、急げ！

158
中止云々のニュースは荒れるからね…

レーティングのボーダーを変えるのは文化の違いもあるから難しいでしょうね。
やはりココは日本ですから。色々日本ならではのタブーもある訳で…

後は購入システムを変えるしかないでしょうね。タスポ並に厳しくするとか

159
他のスレッドでも書きましたけど、
早い話、ValveのL4Dの様に海外版でも日本語字幕がついていれば
時間差もなくなるし、何ら問題ないんですけどね、、、

160
購入システムをもっとカッチリしないとダメでしょう
先陣きってCEROがそういうことをやらないと。

161
やっぱFPSは英語版だね！

Gears of War2
Brothers in arms hells highway
Call of Duty: World at War


全部英語版購入に決定！！！！

162
マ○コというネームにシンパシーを感じる。

163
MSKKはいい加減公式発表すべきだろう・・・
日本語版待ちだけど、出ないなら
直ぐにでもアジア版買うって人が俺以外でも
結構いそうだし

早く出るか出ないかハッキリしてくれ

164
さすがに、MSKKに「アジア版買ってる人のスケジュールに合わせて情報提供しろ」というのは無理がありますよ。

ソフトからLIVEアカウントまで国内正規品で統一している私にとっては、当然MSKKの発売スケジュールやカレンダーが基準になるので焦りません。

アメリカのゲーム発売スケジュールに慣れてしまっている人ほど、海外版の購入を決断したいためにMSKK早くしろ早くしろと言っている気がします。

165
日本、ドイツ（２国合せ箱○は約150万台）のためだけにローカライズ版を出すのはリスキーだと判断したのだろう。
暴力もセックスも表現の１つだと言われればそれまでだが、腕がふっとぶ足がもげる中出しするを外した表現でも十分出来る話だと思うのだが。製作側に考え直して欲しいという気持ちも無くは無い。

166
マ○コ＞
もういいから、どっかいってて


まぁなんか発表がほしいところですね。

167
泉水は役に立たないな。

168
こんな露骨な書き込みは警告なしでデリ＆アク禁でいいとみんな思ってるハズ

169
＞泉水に何の責任あるんだ？
GoW2が日本で発売されないのはEpicやCERO、MS本社、そして世論など
様々な要因から来るものでしょうからその事で泉水だけ責めるのは確かに理不尽かもしれないですね。

でも問題なのはこの件でのMSKKのユーザーへの対応があまりにも鈍すぎることではないかと思います。
TGS以来MSKKはユーザーサイドから質問されてもいつも「ノーコメント」、もしくは無視するかのどちらかでした。

各々と交渉中で出せるかどうかはまだわからないというのであればそうユーザーに説明すればいいだけだし
もう出せる見込みがないのであればしっかりとその理由を述べた上で発表すれば良いだけの話です。(アジア版を思い切って買う人も増えるでしょう)

いずれにせよMSKKにはこの件についての状況を出来るだけ早いうちにユーザーに対してアナウンスすべきです。

170
>TGS以来MSKKはユーザーサイドから質問されてもいつも
>「ノーコメント」、もしくは無視するかのどちらかでし
>た。

はっきり言いますが、「ノーコメント」「無視」のスタンスを変えさせることは不可能だと思います。

まず、日本でXboxをやっている部署をMSKKと呼ぶのは不正確で、Xboxの場合はアメリカ本社のエンターテイメントデバイス部門IEBがやってます。

インサイドXboxに出演する間中さんや斎藤さんもMSKK所属
ではなく、MSデベロップメント所属です。

つまり、泉水さん率いるH&E事業本部の正体は北米のE＆D部門IEBで、単に日本のMSKKやMSDから人材を借りているだけといってもいいでしょう。

広報については自前のPRチームだけでなく、某大手PR会社E社と一括して契約しています。日本も同社の日本法人が担当しています。アメリカでは、社員がフォーラムやブログで直接交流し、質問に答えることも珍しくない一方で、日本ではファンサイトオーナーやMVPとのコミュニケーションは一部技術掲示板を除き皆無なのは、そういったPRポリシーが日本に適用されているからでしょう。

171
名前欄が文字化けしたあげく、途中で途切れましたが、最後は「PRについて」です。

172
訂正です。

×「日本ではファンサイトオーナーやMVPとのコミュニケーションは一部技術掲示板を除き皆無なのは、そういったPRポリシーが日本に適用されているからでしょう。」

○「日本ではファンサイトオーナーやMVPを除いた一般ユーザーとのコミュニケーションは一部技術掲示板を除き皆無なのは、そういったPRポリシーが日本に適用されているからでしょう。 」

急いで書きすぎました。ご迷惑おかけしました。今日はコメント自粛します。

173
マ○コ＞

お前・・・暴れるのはネット上だけにしろよ？

174
MSにフィードバックを送ることは無駄ではないはずです。
たとえばNXEでも「実績０の削除」は日本のユーザーからのフィードバックを受けて実装された機能です。

GoW2の発売に関しても、こうした情報が出ているにも関わらず「発売しない」という発表がないということは、まったくのノーチャンスではないということでしょう。
動きがちぐはぐなのはいただけませんが…。

ちなみにGNNはFF13騒動でも取り上げたので信用がないかもしれませんが、Epic Gamesと単独インタビューできるくらい台湾では大手のゲームメディアらしいです。

175
MSにフィードバックを送ってみます。
せめて字幕だけでもつけば嬉しいです。

176
>uflyigさん
コメントが注意事項に該当するので削除しました。
具体的には「意図的な煽り発言」「他人に対する敬意が見られない発言」などに当たります。
先程の警告にもありました通り、注意事項を理解し、社会的常識を弁えた上でお願いします。


>にんじんさん
我々もコメント欄のチェックは極力見落としの無いよう努力しておりますが、稀に対応しきれない場合があります。
何卒ご了承ください。
そして、そのような削除依頼等がある場合は、情報提供からお願いします。

177
とりあえず、MSKKから正式に発禁と発表されない限りは静観するしかない。早くても25日以降だろうから、いま少し待つ必要はあるが…

それにしても、有名な声優を大量に起用している訳でもないのに、ここまで人気のあるゲームの吹き替えは珍しい。俺も好きだったが。

178
> マ○コさん

再三にわたる荒し行為を確認しましたので、発言の全削除ならびにアクセス禁止とさせていただきました。

みなさんにお願いです。
不快なコメント、荒し行為を見つけてもコメントで返答するのではなく、情報提供フォームから通知していただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

179
RPGみたいにテキスト多用するのならともかく別にリージョンフリーだし国内版が出なくても特に問題なく遊べるゲームだと俺は思うけどね。むしろ外国版が発売された時に国内でも相当売れたらしいし、そこまで国内で外国版が売れたのなら改めて国内版を作り直して売りに出しても売れるのかが疑問。

180
吹き替えに魅力があったので、そういう意味でも是非日本語版が欲しいです。（せめて海外版に日本語パッチでも）
何というか、シュワルツェネッガーが玄田哲章の声で定着のような・・・あ、でも別にオリジナルの声がイヤだとかじゃないんです。

181
MSKKはそろそろCEROを営業妨害で訴えて良いのでは？
GOWの様なコアな洋ゲーが遊べるのは、箱○の魅力の一つだった訳で。それをいちいちCEROの低脳審査員どものせいで発禁にされてちゃたまったもんじゃないだろ。

ユーザー側にとっても、斬新な海外のゲームの日本語版を遊べないのはかなりの不利益だし。

現実に訴える事なんてできないだろうけど、CEROが犯したゲーム文化への罪は、決して軽くないと思う。

182
> マムコさん

あまりにひどい荒し行為なので、プロバイダへ通報させていただきました。

183
さっきの(コレも消して)
何だけど

管理人さん
うんなんだ、こういうところだと
ああいった嫌なこと多いとは思うけど
がんばってな(｡･ω･)ﾉﾞ

こういう３６０の情報サイトって
少ないからいつも更新楽しみにしているよ

184
別にアジア版買えばいいだから日本語版を販売する必要はないけど
マケプレとかで日本語字幕だけでも売ってくれんかな
吹き替えならなおよし

185
なるべく荒らしに対する
書き込みも消したほうが良いと思います。

186
ＣＥＲＯは妥協案をEpic側に提案してるわけでしょ？
それを拒否したことに対しては誰も文句言わないんだね。
ＣＥＲＯに対してはクソミソに言うのにさ。
日本のバイオハザードなんかは地域ごとに表現を変えて出して対応してるのに、Epicは日本でそれをやろうとしない。そっちの方がよっぽど不誠実だと思いますけどね。
いくら今の市場が魅力的ではないとは言え、表現を若干変えるだけで済むであろう「低い垣根」を越えようとしないのは、日本のコアなユーザーに後々までEpicに対する不信感を残すこともあり得るのでは？

187
別に審査受けずにだしてしまえばいいでしょ
法的に問題無いから

188
アジア版買ったけど国内版でたら通常版と限定版２本かうからたのむよ・・・

189
MSにフィードバックの件ですがこう言う場合の
ユーザーの要望をMSKKに伝えたいと思った時は
どうすれば1番良いですか？
MSのホームページからなのかここの掲示板使っても
伝わるのか。
みんなGOWが好きでこれほどの書き込みをされていると
思うので文句も色々あるでしょうが
要望、希望として強く伝えた方が良いと思います。
泉水さんを攻めてる人がいますが日本での
XBOXの状況をここまで良くしてくれた人ですし
このゲームがまさか日本の360で、ってのを数々用意して
くれたじゃ無いですか。
駄目な状況から持ち上げるのは本当に大変な事ですよ
前インサイドで一緒になってFIFAをやってるのを
観ましたがこんなに親近感が沸く人もゲーム業界では
珍しいです。

190
>ポイ
なるほど。言われてみれば‥

>あ
そうなんすかぁ！？

>gear
切ねぇ〜〜っｗｗｗ

191
たぶんゲームとしてだけでなく
芸術作品としてもゲーム製作者側は思ってるんだと思う。
例えば絵画展などで、女性の裸が描いてある有名な絵画がが展示されることになったときに
「日本人には刺激が強すぎる、小さい子も見に来るし、この女性に水着でも着ているように書き直してくれ」なんていわれても
「そんなことできるわけが無いだろう！」となるのが自然で
CEROがいくら妥協案出してもゲーム内容変えるつもりはないだろうなぁ
逆にCEROが妥協しないと日本での発売は本当に無いかも
GoW1のときは最初だったってこともあって
日本の人にもやってもらいたいという気持ちのほうが大きくて、仕方なく修正して発売したのかもね。
そう考えるとGoW1が日本で発売されたのは奇跡だったんじゃないかな。
発売しないのが問題なんじゃなくて、
発売しないほうが普通なんだよ、きっと。

192
自分でキャンペーン一度クリアしてみて思ったんだが、
多分CEROがカットしろとか修正しろって言ってそうなシーンって今作のストーリーの肝の部分なんだよなあ。
そりゃそこカットしろとか修正しろとか言われたらじゃあもう出すかボケってなると思うよ。

ただその類のシーンって別にギアーズ2で初めて出てきたわけじゃないと思うんだよなあ。
やっぱあれか、一部メーカーから金でも貰ってんのか。

193
GoW2で規制が必要になりそうな場面って、夜9時から放送してる映画じゃ普通に出てくる様なシーンだったと思いますが。
昨日久々にプレデターをTVでみましたが、欠損とか血まみれとか普通に流れてましたけど？
誰の為に規制掛けたいのでしょうか。理解できません。

194
>>ドーンさん
プレデターｗｗｗ俺も見たよーｗｗｗ
普通に生皮剥いだ死体もしっかり写ってましたね^^;
CEROはもうDQN集団としか言いようがないわｗｗｗ
あとMSも途中経過でも何でもいいから、なんか発表してくれないかねぇ･･･。

195
日本はねぇ
宮崎事件でスプラッターグロをタブーにして
昨今のひぐらし影響事件やゲオタ通り魔事件でゲームが悪影響を及ぼすと思いこんでる節があるんだよね
GOW2はコレに思いっきり引っ掛かってるからね…
ホントは違うのに、てっとり早く原因見つけて臭いモノには蓋をする方法で手を打とうとするんですよ
文化というか日本の習性というか…コレはすぐに変わる事は無いから

上記の事からレーティングを変えてもらうのも厳しいですし、日本語字幕販売も難しいでしょう
(裏で販売容認をしてると思われてしまう恐れもあるので…）
販売システムを変えてもらうのも時間かかりますし
手っ取り早いのは英語の理解力をあげるのがイチバン良いのかも知れませんね。
自分への副次的効果もありますから(^^

196
GOW２よりニンジャガ２のが表現はやばいような気がするのになあ
DeadSpaceが規制で発売できないあたりからCEROの規制の方針が変わったのだろうか
それとも日本企業には甘く、海外には厳しいという排他的なところがあるのかねえ

197
MSへのフォードバックをしてみては？と管理人は提案しているけど
だったらこのサイトで数を募ってみても良いと思うのですが・・・

管理人からサーバ代捻出のお願いの時のような、
前向きな発言がないのが残念ですね。

あの時はトップページでアンケートやら募金のお願いやらで、随分と必死だったと記憶してますけど・・・

管理人さん自身の得にはならないかも知れませんがね。

198
「なんのための18禁だよ」
↑この一言で全てが片付く

199
GKさんに同意。
>「なんのための18禁だよ」
>↑この一言で全てが片付く

いや・・・本気でそうおもう・・・・。

何のためのZ指定だよ！！！！

200
>にんじんさん
XNEWSはあくまでニュースサイトであって、GoWファンサイトではありませんよ。
MSが意見を受け付ける姿勢があるのならそれで十分なのでは？

201
日本版はナシか・・・・
まあ別に発売してもオンは外人完全有利で終わるんだろうけどな
オフはやりたかったなぁ

202
今回の件でCEROが問題と判断したとすれば、
ゴア表現よりもキャンペーン中のシーンじゃないかなぁ。
ACT2と4のワンシーンだと思った。
今の世論考えると仕方がないなと思う内容だった。

もともとゴア表現はon/off付いてるし。

203
しかし何のためのCEROなのか・・・
5%にも満たない犯罪予備軍のために95%以上のプレイヤーの楽しみを奪っている・・・これでは話にならんだろ

204
フルインスコできるようになったわけだし、ダウンロード販売にしては？　
流通に載せないならCERO無視でもいいんでしょ？　

しかし海外版が普通に国内で売られてるのに妙な話ですね。

205
同じように悲しんでいるドイツの同胞の事も忘れないで。
(カルカソンヌやってたんでドイツのプレイヤーと結構遊んだからなぁ…)

ここはあれだ、皆でプレイアジアから買いまくってCEROの存在の無意味さをアピールするしか。
言葉で駄目なら行動で示すのがいいと思う。

206
>Qちゃんさん
ネタバレを含む発言があったので削除しました。
今後はよく注意した上でコメントの投稿をお願いします。

207
> Rさん

誹謗・中傷、煽り発言がありましたのでコメントを削除し、アクセスを制限させていただきました。

208
>>XNEWSモデレータ03さん
す、すいません。
ネタバレでしたか、何て書いたのか忘れてしまいましたが
以後、気を付けます。

209
CEROんガード（笑）つえ〜

210
身分証明書提示しないと買えなくしてくれ。
未成年購入禁止にして。

TASPOみたいの作ってもいいから。

211
>5%にも満たない犯罪予備軍のために95%以上のプレイヤーの楽しみを奪っている
その数値の根拠は知らんが娯楽と犯罪抑制を天秤にかけて犯罪抑制を優先するのは正しいだろ
自分が被害者側になったとき同じ台詞が言えるか？

212
ｆさん人を殺すのは人であってゲームではありませんよ

213
naroさん

うまい

214
>その数値の根拠は知らんが

215
すごい反響ですね＾＾；
私も昔はゴア表現大好きだったけど、最近はそうでもなくなった。無いよりあった方がいいけどね。しかしゴア好きな人にシンパシーを感じるのは今も昔も変わらず。

まあ関係ないかもしれないけれど、昔はＴＶなんかでも普通にスプラッター映画とかエロ番組が放映されていました。そういったものがＴＶから今は完全に駆逐されてますが、それで社会が健全（？）になったのでしょうかねえ。３０年前と現在を比べると私の実感ですがより良い社会になった事は全くなくて、単にエログロがＴＶ番組で観られなくなったというだけの話でしかない。

この先ゲームからゴア表現が完全に駆逐されても同じ事のように思えますね。それで良い社会が実現される訳ではなく、単にゴア表現が無くなったという事実だけ。相変わらず人は人を殺し、憎み、嫌い、拷問し、虐待し、いじめ続ける事でしょう。

216
↓ミスったorz

＞ｆ氏
あなたこそ何を根拠にゲームが犯罪に繋がると思ってるのですか？
ゲームをやってなくても殺人を犯す人はいくらでも居ますよ？

217
同じ話題の堂々巡りだから一定数コメントが達したら打ち切ろうよ＞管理人
タスポみたいにしたら…という話は一昨日から何遍も出てるぞ

218
ベセスダ高橋氏が「CEROはユーザーのため」とか言ってましたが....
発禁がユーザーの為とはとても思えません。

エログロだめならZ指定って一体何の意味があるんだ。

219
>同じ話題の堂々巡りだから一定数コメントが達したら打ち>切ろうよ＞管理人


コメント数は、サイト訪問者数と同様にMVP審査時の…
なーんて思わず邪推してしまいますが、…まあ管理人の心の内は我々じゃ分かりませんね。

コメントが増える記事を出すのは構いませんし、どんなネタでもあまりにも酷いコメントを付けるのは許されませんが、やはりこの手の記事を掲載する以上荒れるのは仕方ありません。

Gears of War 2 + CERO + 匿名コメント欄 =

220
そんなにCEROが嫌なら、MSにCEROを脱退してもらって、360タイトルに関しては自前でレーティング審査をするようにお願いするのが筋だろ。
FallOut3の核問題にしろ、そのほうがいろんな意味でしっくり来るよ。

221
自分はＦＰＳが苦手で興味ないけど、ユーザーからすごく注目度を浴びているゲームなんだということがよくわかった。

222
>MSにCEROを脱退してもらって、360タイトルに関しては自前でレーティング審査をするようにお願いするのが筋だろ
それができたらどんなに楽か･･･MSが発売しないと断言しないのはそれなりに日本での発売をしようとしてるのだと思いたい。

とりあえず自分ではinfo@cero.gr.jpにメール送りまくるしかできませんが。
info@cero.gr.jpにメールを送ろう！ここのコメントそのまま貼り付けるとかしてさ。

223
論理の飛躍というより暴論になりつつあるな
まあ、言うだけならタダだけど

224
日本のゲームメーカーは何をしてたんでしょうかね？
今回のゲームはアメリカのタイトルですが、表現と市場を計りに掛けて市場ばかり取っていたとか、時にはゲーム団体が抗議し、ゲーム性からくる必然で、只の暴力では無いと真面目に訴えて来たのでしょうか？

映画とゲームでは審査機関が違いますが、映画と言う例もあるのですから、しっかり訴えかければもう少し違った様な気も。
しっかり訴え続けてこれならば知りませんが。

225
ドイツなんて発禁でも隣国が同言語だから何の問題もないんだよ。
そうするともう決定的に哀れなのは日本人だけっていうことになるね。
日本のメーカーが正しい主張をせず、どんな言い掛かりにも折れてきてしまったツケが遂にここまで大きくなったって言うこと。

226
ドイツじゃ輸入販売も規制される場合もあるみたいだけどね
日本で海外版が普及すれば同じ目に会うかも

227
>tyapa
いや、そりゃぁそうだけど
これだけ反響があるのに一切行動を起こそうとすらしてないわけでしょ。
僕個人としてはGoW2に興味はないですけど
もう少し管理人さんには情熱があるのだと思ってました。

余計なことをすると公認サイトじゃなくなってしまうのかな？

自腹でサーバ代切るのがあーだこーだ言ってた頃のテンションは何処にいったのでしょうか。
記事の信憑性もそうだし、未確認情報も確定として扱うこともあるし。

もはや閲覧者を煽るような記事を取り上げて、
削除・アクセス禁止で頑張ってるとしか思えないです。
それすらも誰かに向けた何かのアピールかのように。

公認サイトって難しいですね。
それ故の美味しい部分もあるでしょうし。
Xbox360は相当美味しいのかもしれませんね。

228
これって例の火消しされたコメントと同じころのじゃないですか…

いままでこのサイト購読していましたが、今回のニュースで見切りつけました

229
＞Ｑ
バイバイ

)ﾉｼ

230
購読って金払ってたんですか？

231
CEROの国内規制は厳し過ぎるように思います。

レーティングがZの場合は18歳以上に対して、
何を規制する必要があるのでしょうか。
というのも、「18歳以上」というのは、
自分で物事を分別出来る年齢としての18歳以上だと思うのです。

このあたりの曖昧な点を、CEROにはハッキリ答えて頂きたいところです。
この件については、直接CEROに対して、メールで質問してみます。

GOW2を待っていた人(私を含む)も多いでしょうし、
今後の為にも、MSやCEROに対して署名なり意見を
このサイト上で集めることは出来ないでしょうか。
管理人様、よろしくお願いします。

232
>にんじんさん

だから、ここはGoW2ファンサイトではないんですってば。
どうもXNEWS、またXNEWSの管理人さんを特別視されてるようですが、
ただの個人の趣味でやってる情報サイトと、その管理人さんですから。
その、今回の話には全然関係無い、ただの個人サイトの管理人さんを捕まえて
「キミは行動すべき！！情熱が足りないのではないか！！ボクはやらないけど！！」
というのは全く言いがかりでしかありませんよ。

>それ故の美味しい部分もあるでしょうし。
>Xbox360は相当美味しいのかもしれませんね。

よくわかりませんが、美味しい部分があるというならご自分でも個人サイトを始めてみてはどうですかね？
Xbox360は相当美味しいのかもしれませんよ。

と陰謀説は置いておいて。


>GOW2を待っていた人(私を含む)も多いでしょうし、
>今後の為にも、MSやCEROに対して署名なり意見を
>このサイト上で集めることは出来ないでしょうか。

これは私も、もし管理人さんのお時間を捻出していただけるなら、お願いしたいです。
XNEWSは日本最大であって、少なくとも、Xboxユーザへの影響力は現状大きいと思います。

今後も国内外のテレビゲームの一翼を担うであろう洋ゲーの芽をこのまま弱らせてしまわないことは
GoW2だけでなく、今後のXbox360の発展にも繋がるのではと思います。
また、今回のような議論をもう一度皆で考え、
「何のための規制なのか」「誰のための規制なのか」「何のためのCEROなのか」を理解する一助にもなればと思います。

よろしければ、ご一考いただければ幸いです。

233
アメリカで17歳以上
日本で発禁

ゲームも芸術だという考えが日本には無いんだろうな。
日本人が低レベルなゲームばっかり作るからだ！


>にんじん

深く考えすぎでしょ。

234
世界大戦の影響も未だあって日本人危険視する風潮は世界的にあんのよね〜。
そら辺もあって慎重になりすぎてんだよな、きっと。ドイツもそうだし。
ゲームの話としちゃ馬鹿馬鹿しい事だけど。
前世紀のツケがまわってんのよ残念だけど。

235
署名活動などでMSへフィードバックを行いたければ、
GoW2日本語版を心から欲しいと願う人達がやればいいでしょう。
そしてXNEWSはそれを紹介する形で応援してくれるはずです。
事実、日本版The Darknessのフリーズ問題では、
ユーザーによるアンケート活動をXNEWSが詳しく紹介したという前例があります。

236
アジア版でも使える、日本語字幕のＤＬＣが出ませんかね。
もうそれだけで充分ですわ。(´ω｀)

237
MSから公式なコメントが無い以上は
「交渉中」と考えるのが妥当でしょうけど
開発元が意固地になっている所をみると
ギアーズ１程度の訂正では許可が下りないのでしょう。

表現者には責任が伴いますが
自分等の表現が認められないなら
販売禁止を選ぶのもまた責任だと思います。

私はアジア版をプレイしましたが
殺人嗜好の人間が好むような猟奇的ストーリーではないと思いますし、
過激な表現で目くらましを食らって最先端の技術を封印するのは
非常に勿体ないと思います。

238
ゲームはどこまでいっても所詮ゲーム。ゲームが芸術とかいってる人なんなの？



この際だからデッドスペースみたいに発禁にして早々に情報を開示してほしい。

239
つうか散々言っといてアレだけど、MSKKが公式発表しない限り
CEROのせいだとも確定していない事に気が付いた。
とにかく何らかの公式発表を！！頼むよMSKK！！

240
待ちきれないので先日アジア版を買いました。
ストーリーはニコニコ動画で補完しています。
マーカスの声は思ったより違和感が少なかったです。
ドム以下は結構違いますが慣れました。
相変わらずCoopが楽しいですね。

241
>454さん
芸術ははっきりした定義がないと言ってもいいものだからね。
ゲームが芸術と思う人もいて当然でしょう。
絵画や彫刻だけが芸術ではないですよ。

242
マイクロソフトの発売予定の欄から消えてるのみてかなり落ちました。もうアジア版買う方向確定かな！
みんなでマイクロソフトに最低限の処置として日本語字幕コンテンツ＆吹き替えコンテンツの作成＆ＣＥＲＯにクレーム入れましょうね。無意味かもしれないけどチリも積もれば山となる作戦！！！

243
何のためのZ区分だ！って意見有るけど・・
Zだからって何でもアリって訳じゃないと思うんだが^^；