お茶クリスマスイベント2008とＸＢＯＸ規制に切り込む
さて
お茶のクリスマスイベントを12月25日にやると聞いてますので、そろそろメ
財前ゴウの総回診2 （八十八茶物語） |
2008年12月22日 AM
Xbox、Xbox 360 最新ニュース
Dead Space 日本での発売禁止に驚いた エグゼクティブプロデューサーGlen Schofield氏
Game Informer誌のインタビューの中で、Dead SpaceのエグゼクティブプロデューサーGlen Schofield氏が同作が日本で発売できなかった理由について語ったそうです。
Schofield氏は「死体の扱いに対する文化的な違いがありました。我々は妥協したくありませんでしたし、克服できない部分がありました。しかし日本ホラー映画の巨匠 三池崇史氏の作品はとんでもない内容で、Dead Spaceの発売が禁止になったことに驚かされました」と語っています。
なお本当の発売禁止であれば海外版も含めてまったく発売されませんが、秋葉原では海外版が区分陳列されることもなく店頭販売されていて、GamePoliticsでは実質的に発売禁止ではないという指摘も紹介されています。
sacraさん、情報提供サンクスです。
情報元：GamePolitics
三池氏の映画オーディションは海外では途中退出者を出すなど残酷シーンで話題を呼びましたが、それでも日本ではR-15指定で上映されています。
また海外版の流通が無制限である点も青少年への影響を考えると大きな矛盾です。
映画などほかのエンターテイメントと共通の判断基準でレーティングが決定しているわけではなく、結局のところゲームの社会的な立場が反映されているだけということでしょう。
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コメント
1
確かに、良く考えるとすごい描写の映画がＲ１５で観れるのにゲームはだめってのは何とも…
しかしただグロければ良いって物でもないし…う〜ん
2
CEROさえなければorz
3
ゲームがあまりにも低く見られてしまうこんな世の中じゃ。
4
三池崇史氏の映画にせよDeadSpaceにせよ何かにつけ規制しても網をすり抜けられるのなら無意味。
5
マジでCEROをどうにかしてほしい。
苦情をCEROに言うのべき？
それともMSやSONYかな。
MSやSONYがCEROを脱会して個別に判断すりゃいいんだ。
まあ責任問題うんぬんで無理だと思うが・・・。
そもそも、ESRBのレーティングを基準にしてるとかいいながら相当劣化してんじゃねェかよ。
たかがゲームごときで影響されて犯罪を犯すのは、
ゲームじゃなくてニュースとかでも影響されちゃうし、
ゲームだけやたらとレーティグが厳しいのが気にくわん。
最近、CERO絡みの発禁問題が多いから腹立たしい。
お前らにユーザーの楽しみを奪う権限はない！！！
6
表現の規制じゃなくて
販売年齢の規制をして下さいって感じですね。
現在の基準では理不尽だと思う人が大多数だと思います。
7
能動的か、受動的か
その点でしょうね。
別にゲームが低く見られているとは思いません。
やるのと見るのとじゃ、違いますからね。
8
日本には表現の自由というものがありますので、
たかだが民間の一機関がそれを恣意的にコントロールすることは許されません。
レーティング機関の仕事は違法なもの以外はしっかりレーティングすること、
そしてメーカーや小売と協力してそのレーティングを厳守した販売体制を整えることです。
レーティングしないなどということはレーティング機関の怠慢・責任放棄に他なりません。
9
こんなに素晴らしいゲームが発売禁止になるなんて、日本のこういうところは理解不能です。
確かに船内の生存者らしき人物が自殺したりしているシーンの表現などは日本では難しかったのでしょうが、バイオハザードのように完全に人に見える敵を殺すわけでもないのですから、発売禁止とまではいかないのでは？と感じます。
10
残念ながらどこに苦情をいおうが、すぐに状況が改善することはないでしょうね。ただ単に自分の気が晴れればよいというなら別ですが。
記事にもかいてありますが、ビデオゲームが文化的に地位が低いとみなされていて、現状ことあるごとにマスコミ等から槍玉にあげられるってのが根本的な理由かと。
現実的にみて必要なのはマスの大きさと時間の経過であって、ユーザーの苦情や愚痴ではないでしょうね。
11
規制すること自体は問題ないとは思います。
が、その判断基準が全く見えてこないってのが大問題ですよね。
正直、デッドスペースやＧＯＷなんてＳＦだから、どんな無茶しようが問題無いと思いますが、
ＧＴＡやセインツ・ロウなど、何の制限無く一般市民を殺せる、って方がよっぽど社会道徳的に問題ではないかと。
自分は好きですけどね。セインツｗ
最近のＦａｌｌＯｕｔ３だって、
死体食 スリ 殺人 他人のポケットにグレネード入れてドカーン
とか核以外も問題ありすぎｗ
もし世間やマスが、ゲームを犯罪起爆スイッチと言うのであれば、
もっとしっかりした販売体制を整備すべきでしょうね。
何の対処もせずに槍玉に上げられてちゃぁ、ゲーム開発者も思い切った表現を避けるようになってしまうかも。
12
能動的だの受動的だのって必ずといって良い程言われるけどその判断の仕方は完全におかしい。
ゲームで"やる"と言っても握ってるのはコントローラーで見てるのはテレビ画面ですよ。
能動的だからアウトなんて言うのは「ドラクエの民家で物を拾えるから泥棒がなくならない」と言ってる様なもんです。
13
所詮CEROもゲームは子供が遊ぶ物って考えてるから規制される。映画やTVは規制なく殺害シーンとか放送してるのに。
14
日本ではゲームだけが特別厳しいってことをもっと多くの人に知ってほしい
15
子供が問題起こすと親や先生は責任逃れで
TVやゲームなどの娯楽を非難しますから
事前に規制するのは仕方ないでしょう。
子供がなにをして遊んでるかぐらい知らないでよく
我が家の教育は問題ないとか言えるもんです(´・ω・`)
16
Gow2やFallout3は世界で百万単位で売れてる。
なのに、ゲーム脳批判を恐れて実質的な表現規制や発売の足かせをするなんて、本当ナンセンスですよねえ。
日本人だけじゃなく、そういう開発者やユーザー達にもレッテル貼ってる訳で失礼。
Fallout3の核爆発だってアメリカのパラレルワールドなのに過剰反応だし。
やるべきことは過剰で過保護な表現規制より、ゾーニングの徹底だと思うんだがなあ。
17
日本にもメディアリテラシー教育を取り入れて、年齢規制の意味やゲームとの付き合い方を学ばせればいいのにね。
いくらクリエイター側が良作作っても、日本みたいにユーザー側が作品の内容を汲み取れない馬鹿ばっかりじゃ意味が無いし。
CEROみたいな低脳レーティング機構のせいで、今後も優れた海外の作品が発売禁止になるのかと思うと、ホントに腹が立つわ。
18
バイオハザード5もゾンビの頭だけ吹っ飛ばしたり出来るのに、D規制とかなんでしょうね。発売禁止はバイオ5の販促の邪魔になるからでは・・・と勘ぐってしまいます。
19
>能動的だの受動的だのって必ずといって良い程言われるけどその判断の仕方は完全におかしい。
>ゲームで"やる"と言っても握ってるのはコントローラーで見てるのはテレビ画面ですよ。
自分の意思で動かせるんだから「能動的」でしょ。自分の意思を伝える媒体がコントローラってだけ。
映画は決まった映像が流れるだけだから自分の思い通りにできないでしょ。
20
能動的な方が自分の行動に制限をかけたり出来るので、
残酷なシーンなどを見たくなければ、自分の意志で見ないことも可能です。
自分の思い通りに出来ない受動的な映画の方が、
よっぽどレーティングを厳しくするべきだと思うのですが。
でもまぁ、Dead SpaceがZ区分ですら通らないのは何となく分かりますｗ
21
見るだけっていっても
映画とかの主人公は有名人がやっている場合が多いからね。
それだけで圧倒的に影響を受けやすいと思うんだけどね。
22
>能動的な方が自分の行動に制限をかけたり出来るので、
>残酷なシーンなどを見たくなければ、自分の意志で見ない
>ことも可能です。
>自分の思い通りに出来ない受動的な映画の方が、
>よっぽどレーティングを厳しくするべきだと思うのですが。
それは俺は逆だと思うけど。
映画は嫌なシーンがあったら目でも瞑って観なけりゃいいし、それでも勝手に進むわけで。
ゲームは殺さなきゃ進めないってケースがあるじゃん。
別にDead Spaceがそうかは知らないけど。
レーティング後の販売規制の徹底の方が大事だと思うが。
ただメディアは20代とかでも犯罪犯したらゲーム叩くもんなぁ。
23
規制する側とされる側、双方に利益があれば少しは緩くなるだろうな。となると経済効果への貢献だろう。
そうすっともっと上の年齢層にもアピールできなきゃ駄目だよな。仮に今後、厳しく販売規制するとして、未成年層が入手しずらくなったら、ますます売り上げが落ちるだろうし。
そうなるとキーを握ってるのはやっぱりMSKKの頑張りだよな。特にマーケティング部門ｗ 素人目からみても、もっと市場の研究したほうがいいと思ってしまうのだがなぁ。
24
日本は海外に比べアニメのエログロには断然甘いと思うのですが。
ゲームとなると途端に厳しくなりますね。
もっともCEROにも他国に比べ厳しすぎるという認識はあるようですが
改善するのかどうかは不明です。
レーティングを与えないことで事実上発売させないだけの力があるわけですから
なおのこと組織も審査基準もガラス張りにしてもらいたいものです。
25
能動的か受動的かなんて関係ない。
てゆうかゲームが能動的なわけがない。
ゲームしてるときの脳を見たら前頭葉しかほとんど働いてないというじゃありませんか。
一方同じ指を動かすピアノを弾くのは脳をぜんたいで働かせている。
結局のところなんの根拠もないんじゃないか。
上の方も言ってるようにアニメには甘すぎる。
映画はもっと甘い
26
既に上で書いてる方も居られますが
一番問題なのは、基準があまりにあいまいであるところだと思います。
何を基準にレーティングされているのかが全く見えてきません。
それが見えてこないから、何をやりたい団体なのかも見えてこない。
法律でしばられるまえに自主規制を働かせるということ自体は、ある程度賛成できますが
こんな団体にそれを任せておくのは非常に不満ですし、不安です。
27
正直、ゲーム内容を規制する前に、販売体制をしっかり規制するべきではないですかね、、、例えば、欧米諸国の様に法的に身分証明書で年齢確認するなど、法的に義務つけるとか、、、やる事の順番を間違っていると思いますね、、、ゲーム内容自体を削るとかは最終手段ではないでしょうか？はっきり言って規制対象年齢から離れた２０代後半とか３０代はいい迷惑です。３０台なのに規制された気分です。仕方なくアジア版or北米版を買ってますけど。。。こういう強引な規制などは、国内版の売上げ低迷に繋がるなど、結局マイナスとしか思えないんですよね、、、今やゲームも映画産業に負けない規模ですし、大人も楽しめる娯楽なんですからね、、、
28
受動的、能動的と言葉が先行するのは自分も好きじゃないですが、自分から働きかけた結果がゲームに現れるのだから、能動的じゃないというのは幾らなんでもなぁ。
それは、能動的であるから悪影響があるとか言う話とは全然別次元の話だと思います。
基準を明確化するのって本当にいいのかな。
明確化したら、下手したら「どういう意図があろうともその表現はできなくなる」という方に繋がりそうだけど。考えすぎですかね。まぁ今のぶれまくりが良いとは思わないですが。少なくとも、個々のソフトに対する規制の理由を明確にはすべき。それがされてないのが理解できない。
29
クオリティの劣る国産ゲームを保護するためには
洋げーの規制も仕方ないのかな、と思います。
30
＞クオリティの劣る国産ゲームを保護するためには
洋げーの規制も仕方ないのかな、と思います。
あぁ納得してしまった。
トヨタは買うのにGMは買わないみたいなもんですね、少し違うか
31
洋ゲーに馴れてしまった自分には「なぜグロである必要があるのか」がなんとなくわかる。
それはユーザーにもゲラゲラ笑って欲しいから。
作り手が楽しんでいないとあそこまで悪ノリ、もとい情熱を注ぎ込んだデザインは出来ライオン！
日本はもっと謙虚ライオン！
FALLOUT日本語版の“アレ”は寸前で「どこかの圧力」がかかったということだよね？
32
要するに日本のクリエイターは、ジョーカーが言うところの
「おまえらタマ無くしちまったのか？」状態って事ですね。
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バイ○ハザー○と比べられると困るからだったりして。
正直操作性では天と地の差があるし。
34
なるほど、本当の発売禁止と言うのは裏ビデオだったり違法な薬だったり
絶対に発売をしてはいけないと言う事ですもんね。
海外版が発売されていると言う事は、その物自体の流通は違法では無いと言う事になると、
結果的に何かしらの団体が国内正規ゲーム業界での流通販売を許可しなかったと言う事ですもんね。
CEROの代表にスクエニ和田がいるけど、あとの殆どが弁護士団体みたいで、
どうもゲームを未成年に提供される玩具として見ている気がしますね。
ゲームにもハード色が有り、様々なジャンルが有ると言う事を理解して欲しいですね。
日本の昔からの認識のズレや規制などが作品に影響して、仕方なく漫画、ゲーム、アニメも
青年が主人公で仮想世界を冒険するみたいな物ばっかりのこの流れになったんだと思う。
雑誌で言えばジャンプだけ発売してもいいけど
モーニングや漫画サンデーは駄目みたいな変な規制してるのと同じなのにな
ボーイスビーはいいだけど、不倫が絡むような物は駄目みたいなさ・・・
プラモデルだって、簡単な物からピンセット使って細かい作業をする大人の
物も沢山有るわけで、なんでゲームだけが成長を止めるような商売体型に
納める必要があるんだろう。
こういう認識だから幼稚な流行廃り市場になるんだよ。
ゲーム市場は未成年市場みたいな勝手な縛りでゲーム見てる感じがするね。
今が成長の時期だと思うんですけどね。
ファミコン世代がPS.SS登場で二十歳前後で楽しめる物が出来て、
そして今、次の段階だと思うんですけどね。
ここで柔軟な対応をとらないと日本映画みたいに世界で通用する物
35
が作れなくなる恐れが出てくるよ。
通用するのも一時のホラーだけ、一部のアニメだけのような
結局はたまたま当たっただけ、たまに注目されました程度で終わってしまう。
マスコミなどもゲームを子供の遊びと捉えているから、問題があった時に
成人を過ぎてもゲームをやっている成長出来ない人間みたいな捉え方したり
するのだと思う。
ファミコンで普及した家庭用ゲームも、趣味の一環だし
年齢相応に応じたソフトが出てる来るのも当たり前の流れなんだけどな。
36
もうアジア版に日本語入れてくれよ・・・
Ｚ区分で発売できないものの敷居が低すぎる
37
CEROは非営利団体なんだけど、ここの審査を通さないと流通に乗らないというシステムは果たして非営利といえるのか、と思います。
胡散臭いのは審査員の存在で、審査時間は一人1時間から2時間くらいとのことだけど、ひとつの作品に何人が審査したのかは公表されません。
野放しでやりたい放題できる、という環境が好ましいとは思えません。しかし、同じような内容、表現なのにアレは良くてコレはダメ、というような不透明な審査、果ては審査拒否まで噂される団体に、レーティングを預けている現状も、決して健康とは言えません。
38
何故にグロが規制されるのか､､､
GTAのようなコメディータッチな殺し方の方がよっぽど問題がある気がする
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L4Dも国内盤規制した方が良かったんじゃないかな
バイオなんちゃらと比べたらカプコンがもう哀れ過ぎて・・・
40
もっと潜在的に危険なのは無双シリーズだと思うぜ
あれなんて大量殺人マシーンなのに
なんで許されるの？
間違った遊び方じゃなくて
人間を殺しまくることが正しい遊び方なのに
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規制基準を明確にしてほしいもんだね
話はそれから
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もう規制とかうるせーから日本版出さなくていーや、出さなくても日本で買うヤツはアジア版買うだろうし、アジア版が売れてくれればメーカーにとってはそれはそれでOK…的なカンジに海外メーカーがならないかが心配です。
アジア版でもいいですけど…イベントシーンのセリフの字幕に日本語設定を（改行が変だったり、日本語として変でもいいから）海外のメーカーさんに頑張ってもらって、入れてほしいですね。操作説明の画面とかはなんとか辞書ひきますから；
日本版が出なくてもアジア版が買えて遊べてしまう現状、それで日本人が過激と扱いされてしまう海外タイトルを普通に遊べるのなら、日本版をわざわざ修正して金かけて出す必要もない気もします。
43
なるほど、海外から見ても発禁処置は驚きだったわけですね。
ってか私も驚きでしたよｗｗ（あんだけ動画流してたのにいきなりダメなんかいっ！って）
44
これで国内ソフトが好みだったらまだ我慢できるんだけどなぁ。
45
舞台が日本語なのに発売されないなんて、開発スタッフも思ってなかっただろーな……。
46
CEROがなければ普通に販売できたと思う
47
日本だって、XBOX360のシェアは低めだが、やはりゲーム市場としては見過ごせない大きさだと思う。
だから、海外メーカーはアジア版に日本語字幕を入れて欲しい。日本版では発売できなくても、アジア版が売れる。
48
CEROのような審査機関は必要だと思います。
作品を作る側としても「○○歳以下には見せたくない」
と言った表現もあるでしょう。
望むのは販売側の年齢審査の徹底。
Ｚ区分の扱いに関しては皆が文句を言う「事件時にマスコミが騒ぎ過ぎる」のおかげで大分マシになりました。
「Ｚ区分ゲームは絶対に18歳未満には売ってはならない」が社会の常識になったならＺ区分の規制緩和もありうるでしょう。
Ｚ区分を規制緩和させたいなら「犯罪とゲームの関係」を更に騒がれる事を期待しましょう。
それが一番の近道。
49
セロ消えろヴぉけ
50
確かにCEROの存在は、ゲーマーにとっては目の上のたんこぶです。。
ただ個人的に、CEROはこの先もその存在が消えることはないような気します。
本当にゲームが犯罪の一端を担っているというなら、もっと厳しい取り締まりが必要なはず。
だけど実際はとても甘いものですよね。
それに表現の取り締まりもゲームによっては、何故？というものもあったり。
だからCEROの存在は、国が一応手は打ってますよという単なるアピールだと思います。
ただ私も含めて、こういったPC上の掲示板での書き込みだけでは何も解決はしません。
ただ愚痴をこぼしているだけ。
本当にCEROの存在を消したいなら、もっと現実的な行動を起こすしかないと思います。
51
ユーザーが現実的な行動なんて起こしても意味ないですよ。
ユーザーの利便に資するための組織じゃないですから。
国内で100万本売れるのが確実ならまだしも
売れても10万本程度ならたいした利益にはなりませんので
そのためにリスクを背負い込むなんてことをしないのが企業ってものです。
今の日本市場の小ささでは難しいでしょうね。
所詮はマイノリティですから。
52
そういえば「ゲーム脳の恐怖」って本、トンデモ本に選ばれていましたね。著者は脳の学者ではなく筋肉の学者で、脳波に対する認識も間違いだったとか。
マスコミはこのこと放送しませんでしたね・・・。
53
CEROはキツ過ぎだけど、映倫は逆にザル過ぎる。人間が触手でひねり潰されて、一瞬で木っ端みじんになる映画版Silent HillもPG12で済んでしまう程。
54
セロも別に深く考えてないんちゃう？
この支配からの卒業〜♪