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Xbox、Xbox 360 最新ニュース

怒首領蜂大往生ブラックレーベルEXTRAがPS2版 怒首領蜂大往生のソースコードを無断流用

 5pb.は2月19日に発売した『怒首領蜂大往生ブラックレーベルEXTRA』で、PS2版『怒首領蜂大往生』のソースコードの無断流用があったと公表しています。
 開発を担当したアクアシステムがケイブ、アリカが共同で保有する『怒首領蜂大往生』のプログラムソースコードを無断複製、意図的に改竄しながら『怒首領蜂大往生ブラックレーベルEXTRA』を制作したとのこと。

 これを受けて同作の出荷停止、タイトルアップデート作業の遅延といった措置が取られており、5pb.はあらためてケイブ、アリカから許諾を受けてタイトルアップデートを進めていくとしています。

 追記
 アリカの三原副社長が自身のブログで経緯を公表しています。
 今回の件で5pb.の志倉社長がアリカに謝罪に来たそうで、アリカの西谷社長も謝罪を受け入れています。これを受けて三原氏も「アリカは助けます」、「360版大往生の修正版は、西谷の特令として私が修正版を担当します」と語っています。
 また5pb.が発売予定の『ケツイ』は開発チームが違っているそうで、「やった事は許せませんが、これからやろうとしている事を否定するのは止めてやって欲しい」とコメントしています。

 情報元:5pb.
 情報元:Mihara's sub Layer

コメント

1
タイトルアップデート遅いと思ってたらこんなことか。
なにやってんだマジで?

| AA | EMAIL | URL | 2009/06/20 12:33 PM | S3.jd7MU |

2
とりあえず発表があって一歩進んだ、という事で。でもおそまつな展開だなぁ。

| | EMAIL | URL | 2009/06/20 12:40 PM | Ohhi973k |

3
もう撤退してくれたほうがいいよ
あと、さかりまさきさんは出てきて何かコメントしたほうがいいと思う

| もうやだ | EMAIL | URL | 2009/06/20 12:58 PM | gykDM.1g |

4
こ、これは・・・・。
もう駄目なんじゃなかろーか

| ぐるーしゅ | EMAIL | URL | 2009/06/20 12:58 PM | AA151XTE |

5
他所の人の作ったモノだったから修正しようにもできなかったってことなのかな?
ともあれアクアシステムの社名は覚えておこう

| shabo | EMAIL | URL | 2009/06/20 12:59 PM | 4ZkhcJ4U |

6
ブログ閉鎖とタグ変更した理由はこれですかね

| やきにく | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:03 PM | lZd9bg4c |

7
なんかもうグダグダですね
最低最悪です

| TJ | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:11 PM | eRVuPZTI |

8
ケツイも絶望的だな
たのむからケイブから直接出してくれ・・・

| こりゃ | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:17 PM | BqPGM6aA |

9
HPの文面からすると、アリカとケイブの方から指摘があって、
それを受けて5pbが調査した結果、判明したってことかな。

・・・実際に購入した立場としては、ほどほど呆れます。
ってゆうか、妙に完成度低いのであまり遊ばなかったけど。

| fugusuki | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:21 PM | o6n/6p.M |

10
詐欺しまくりの「アクアシステム」という悪徳企業いましたとさ

| ドドドド | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:35 PM | 733IwmFc |

11
もちろん、5pb.の監督責任にも問題はありますが、この件に関しては開発を担当したアクアシステムに一番問題があるのでは?
そもそも、5pb.にだって複数のラインがあるわけだし、この件だけで5pb.全体がダメだと決めつけ、撤退しろだの、もういいだのという発言は些か頭の悪い発言だと思います。
何にせよ、5pb.には今後このような事が無いよう、管理体制をしっかりしてもらいたい。

| りみっち | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:42 PM | xCcGjHf6 |

12
よくわかんないんだけど
ゲームの移植って元の作品のソースコード使うんじゃないの?
今回は使ってはいけないような理由とか契約があったんだろうか。
だとしたらどうしてそういう契約になったのだろうか。

|   | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:49 PM | Kupi3kTo |

13
出荷停止のときにはこのことは分かっていた筈。
今になって発表するのは、アリカとケイブが公開を求めたのだろう。
しかしアリカがPS2版のソースを渡した意味が分からん。
AC版のだけで充分だと思うが…

| fps | EMAIL | URL | 2009/06/20 01:53 PM | EUbkWLpk |

14
プログラムソース無断使用は告発されても
仕方がない程の重罪。
しかし、状況説明を自社じゃなく他社のブログと
関係者ブログに任せるとかおかしいよ。
さかり氏他5pb.とアクアシステムの関係者を
引っ張ってきて謝罪と経緯を説明させるのが
筋だと思うんだが。

| YYY | EMAIL | URL | 2009/06/20 02:08 PM | RC6PP2VY |

15
ブログ閉鎖は逃げたのかw

| あ | EMAIL | URL | 2009/06/20 02:11 PM | o/0jToJI |

16
せっかく結果を出したのにこのような形でケチが付いたのは残念ですね。
下請け含め調査検証をしっかりとやって、きちんと説明と謝罪をして、出直して欲しいです。

| Blue | EMAIL | URL | 2009/06/20 03:44 PM | LhaLiYJU |

17
5pb.がシューティング作れるの?ってインタビューが
過去にあった気がするんですが結局下請けだったんですなあ…

ギャルゲーは自社開発ですよね?

| 結局 | EMAIL | URL | 2009/06/20 04:28 PM | YTpQ2xSg |

18
とりあえず今後もタイトルアップデートしてくれると
いうのはいい報告だね

責任問題に関しては内々で解決していくんじゃないの?
外野で騒いでもなぁって感じ

| Z | EMAIL | URL | 2009/06/20 04:41 PM | A90UdZJw |

19
メニューやオプションの出来とゲームそのものの出来に、あまりにも隔たりを感じましたが、こういうオチだった訳ですよね。
むしろPS2のソースコードが、このレベルで転用できるって事に驚きですw
C言語系でしょうから、画面描写以外のロジックはそのままでもいけるんですかね。

| | EMAIL | URL | 2009/06/20 06:01 PM | PXXLUoSA |

20
ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/
これを読む限りではパッチとケツイは大丈夫みたいだね。
ギャルゲーはどうでもいいし、知らんけど。

| TMA | EMAIL | URL | 2009/06/20 06:13 PM | Z0iDIxcI |

21
はいっ5pb終了。
撤退しろ。恥め!

| 47 | EMAIL | URL | 2009/06/20 06:25 PM | BBZQypX2 |

22
この件に関して、三原氏の個人ブログにて経緯、今後の予定等がコメントされています。

5pb社長・志倉氏は「賠償を行ない、事実関係を公開、社会的制裁を受けた上でやり直したい」、と謝罪に来られたそうです。
都合の悪い部分はうやむやにしてしまう会社が多い中、事実関係を公開する事に踏み切った5pb社長の態度は評価できる事だと思いますし、三原氏のブログにもある通り、これからやろうとしている事を否定するのはやめてあげてほしいとも思います。
とりあえずは誠実な態度を見せたメーカーの今後を見守ってみてはいかがでしょうか?

| S | EMAIL | URL | 2009/06/20 06:25 PM | MQw0CM9A |

23
大往生を発売日に購入した自分には今さらな気がしてなんとも…
遊んだ瞬間ダメと解りますしね、アレはw

カオスヘッドの続編は楽しみですし5pdにはガンバッて欲しいと思いますが
今後5pd発のシューティングには注意していくしかないです

| あ | EMAIL | URL | 2009/06/20 06:37 PM | eQVw3shU |

24
さかりってまだ箱通でコラム書いてんのかな
もうマイナス要素でしか無いだろこいつら大迷惑

| / | EMAIL | URL | 2009/06/20 07:51 PM | hHbCcJWg |

25
STG存続の為、さかりとゾルゲは仲良く海外にでも移住すると良いと思うよ。

| nzm | EMAIL | URL | 2009/06/20 08:18 PM | flb9KhDc |

26
まあ、MBOの段階でおかしいと思ってたんで
今回明るみに出たことはちと遅いかな?
5pb.の社長自身は、相当腹をくくってるようなんで
素直には言えませんが、頑張って欲しいと思います。
ただ、盛氏にはなんらかのコメントなりアクションは起こして欲しいです、
このままでもアリカと5pb.社長のやりとりで終わるでしょうが
それで逃げてたら、5pb.の社長があまりにもかわいそうだし。
正直、ギャルゲーには一切興味はありませんが
一度底辺に落ちた会社をどうやって立ち直らせるか
1ユーザーとして見ていきたいと思います。

| | EMAIL | URL | 2009/06/20 08:38 PM | yzdQCFj6 |

27
元凶のアクアシステムを叩かない人が多い件について


管理責任として、5pbはすごく良くやってると思う。
某宇宙次元マージャンを出したレコムは、しれっとした顔でPS3に同じソフト出すとかしてるしさぁ……。

ただ5pbを叩くしかしない方々は、きっとギャルゲ嫌いでいっつもギャルゲの記事に宇宙理論かざしてる人ですかね。

| Moke | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:04 PM | nNPeJjRY |

28
確かに5pb.の責任は大きいとは思いますが、撤退しろだとかちょっと短絡的な考え方じゃないですか?
5pb.が今回の件を知っていて怒首領蜂大往生ブラックレーベルEXTRAを発売したというなら、もう会社自体を畳むべきでしょうが。

| バウア | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:15 PM | R3zHjbW6 |

29
5pb.社だけでなく、開発会社も管理会社も信用が落ちましたね。
これからどうしていくかの結果が、今後のゲーム業界でのこうした件にも繋がっていきそうなので業界だけの問題ではなさそうですね。
ひとまず5pb.社の社長の腹のくくり様と、アリカの三原さんの発表には不安ながらも応援したいです。

| ぬぬぬ | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:16 PM | a9O9YIjI |

30
もちろん5pb.にも責任はありますが、元はアクアシステムの責任でしょう。
ギャルゲーが嫌いだからといって、この機とばかりに必要以上に5pb.を叩き出す連中って…
この件より、むしろこういう連中に呆れてしまう

| りみっち | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:19 PM | xCcGjHf6 |

31
これって犯罪とかにはならないの?

| POPO | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:30 PM | S7yut6sk |

32
それにしても三原さんがいい人すぎる。他社に自分達の開発したソフトを流用された上、その尻拭いもするって事でしょ?
氏のコメントを読んで、今後の対応にちょっと安心した。5pb.はこれからキツい道が待ってるだろうケド・・・がんばれ。

| 散 | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:35 PM | 4/s4l20E |

33
ケイブには発売前に対応してもらいたかったけど
監修とかはしなかったんですかね

| 009 | EMAIL | URL | 2009/06/20 09:47 PM | 99A2jNkY |

34
時期を照らし合わせるに
出荷停止の原因はこの件でしょうね

しかし、三原氏が修正するのか
なんとも凄い話ですなあ

| まじで | EMAIL | URL | 2009/06/20 10:09 PM | YTpQ2xSg |

35
5pb.は下請けから上がってきたものを
ノーチェックで発売しちゃったのかね

チェックすりゃ直ぐわかるみたいな
事だったし・・・

まぁXBOXからギャルゲーとか消えても困らないし
MSKKはこんなメーカーにタイトル期待しないで
海外ソフトの日本語化にもっと力を入れてくれ

| ええと | EMAIL | URL | 2009/06/20 10:35 PM | tvZI2uR6 |

36
三原氏blogによると、蜂とケツイは別の開発らしいので
それなら買おうという気になりますね。蜂のpatchは、
三原氏が修正するという点は嬉しいですが、これから
作るなら、配布はまだ当分先になるんでしょうね・・・

| fugusuki | EMAIL | URL | 2009/06/20 10:38 PM | o6n/6p.M |

37
あー、TYOグループからの独立なんて話がデカいと思ってたんだ。
裏でこんな事件が動いてたのか。

「なんか360でシューティング出せばそれなりに売れるらしいぜ」
「制作費抑えるためにやっすい開発会社使おうぜ」
みたいなノリで動き始めて、しっかり管理せず進めてたんだろうな。
いや、よくあることですよ。ホントよくあること。身に覚えもある。あー
(でもね、開発がどうであれ、管理側がそのタイトルのことを
 真剣に考えていればちゃんとした形でリリースされるもんだよ)

今回は結果として最悪の形になってしまい、社会的制裁はもちろんだけど、
こんなことがあったからこそ、以降はしっかりしてくれると期待したいね。

| 加藤 | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:00 PM | 80bZ5nfE |

38
みはちゅー相変わらずですね〜
西谷社長も懐が広い。
メスト時代の熱さは健在な様子で一安心。

監修だけで無く、ついでに360に参入してくれたら嬉しいですね。
ファイティングレイヤーとかストEX2プラスとか移植してほしいな。
モチロン新作も可!

| トキ | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:03 PM | U4EPaMDU |

39
三原さん最後の砦でしたね。
ちょっと感動しました。

| TJ | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:15 PM | eRVuPZTI |

40
>>24
コラムは六月号を最後に作者多忙ということで休載になりましたりよ。

何に忙しいのかと思いきや、このような醜態を曝すとはまことに残念です。

| YsXAT | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:22 PM | EBXeXZn2 |

41
ソースコード盗用とか最低。他人が必死に構築した財産をPS2エミュ移植で小銭稼ぎしようとしたアクアシステム、スルーした5pbの末路か。さかりまさき結局blog削除・ファミ通360コラム逃亡とかm9(^Д^)プゲラwwwなんだがw

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:22 PM | U4EPaMDU |

42
サカリ氏って言いたい放題して、蜂のことも自慢げにはなしてませんでしたっけ?
この人が制裁を受けるということはないのでしょうか・・・?

アクアシステムも2度とゲームの開発は出来なくなるでしょうが、サカリ氏もバッシングされて当然ですよね。

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:43 PM | UPP4K6Ik |

43
なんてこった。
5pbにとっても痛手が大きいでしょうけど、なんとか
切り抜けてほしい・・・。

それとアリカやケイブの温情に感謝。一般ユーザーが感謝って
のも変だけど、これで訴訟問題や回収に発展して5pbの今後の
リリースにまで影響したらマジ泣きするとこだもんよ。

| ケティン | EMAIL | URL | 2009/06/20 11:56 PM | jU9aT9pQ |

44
三原さんやアリカ社長、人情ある熱い人なんですねぇ。


普通、許さないですよ。


損害賠償で何億も請求して、5bpが潰れてそれで終わりのはずです。

自分たちが情熱を持って作り上げたシリーズだからこそ助けようと思ったのかもしれないですね。

そいや、ファミ通かなんかでサカリ氏は三原氏を散々言ってましたよね。結構前のことなので虚覚えですけども。

5bpには、ちゃんと債務を返済しつつ、しっかりしたものを作り続けて、いつかアリカやケイブに恩返しを出来るようになってほしいですね。

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:17 AM | UPP4K6Ik |

45
M原へ

……やっぱいいわ。
ここ今――多いからやめとく。
だけど一部矛盾あるから直したほうがいいよ、その記事。

| Moke | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:25 AM | nNPeJjRY |

46
5pb.としては、賠償して自ら公表することによって社会的制裁を受けるから勘弁して欲しい、
アリカとしては、ここで5pb.を手打ちにして助けることにより企業としてのイメージアップが図れる。
それに5pb.自体に大きい貸しが作れることもあっての救済措置だろうね。

表に出てこない、5pb.とアクアシステム、アリカとソース管理会社とは三原氏の言う、社会の仕組みで解決するのか、
それとも被害届を出して刑事事件に発展するのか、こちらの方が私的には興味ありますね。

| WT | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:48 AM | lTa.ojlc |

47
本当にどうしようもないですね5pbは
さかりって人はとっととゲーム業界から出て行ってほしい

三原さんは嫌いだったけど、今回の件でちょっと好印象な感じに・・・

| MAO | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:50 AM | bqzgavVk |

48
じゃー誰かが今まで(きっと)作ってたパッチはイズコヘ?

当然ながら実は作ってない、後はよろしく!じゃないのかね、これ。

| 118 | EMAIL | URL | 2009/06/21 01:12 AM | GYYyORfY |

49
360らしいと展開ですね。ホント国内はぐだぐだ・・・
パッチ配信じゃなく、完全をパッケージ販売して欲しいです。

| ヒマ人 | EMAIL | URL | 2009/06/21 01:28 AM | zslXaEKo |

50
5pbマジ頑張れ

|   | EMAIL | URL | 2009/06/21 01:51 AM | w8JchTKg |

51
5pb.は言わずもがな、三原さんのブログを読みましたが、ガッカリです。社会を舐めます。
所詮この規模のゲーム開発会社はベンチャー体質なのでしょう。

まともな会社でこのようなことが「発覚」したら、即刻取引停止が筋だし、人情ではなくてビジネスで動くべき。

ていうかアリカ・ケイブも含めて危機管理意識が低すぎるよね。

| たくお | EMAIL | URL | 2009/06/21 01:58 AM | fXY5DlzI |

52
というかこの場合、タイトルアップデートだけで
修正しきれるんだろうか。
なんか、蜂はいちからがんばったほうがよくない?
頭の悪い開発もあったもんで
どうなるかわかんなかったんかね。
本気でうまくいくと思ってたんだろうか。
5pbも責任はあるんだろうけど
どっちかってーと社会的制裁とかより
ちゃんとこのあとゲーム作ってくれるかが気になる。
とりあえずタダつぶれるってのは
勘弁してほしいね。

| r58 | EMAIL | URL | 2009/06/21 02:42 AM | HEWCLOc2 |

53
>>12
>よくわかんないんだけど
>ゲームの移植って元の作品のソースコード使うんじゃないの?
>今回は使ってはいけないような理由とか契約があったんだろうか。
>だとしたらどうしてそういう契約になったのだろうか。


元作はアーケード
それを苦労してPS2移植
そのPS2版のソースコードを丸パクリ
バグ出まくり・・・逃走
ブログで派手に他機種のアンチ活動工作で気を引こうとしたり
最低な人でしたね。

|   | EMAIL | URL | 2009/06/21 02:54 AM | 7/d4RN8k |

54
>49
完全版パッケージだと「実績の引継ぎで問題」があるようです。
(ブログに書いてありました)

>51
他の会社等から見て、ゲーム業界はなぁなぁだと言われる
かもしれませんが、5pbの対応もアリカ・ケイブの温情も
ユーザーとしては嬉しいです。

管理体制とかに不安はあるのは確かですし、開発サイドの
移植への姿勢等・・・開発の内部事情まではわかりかねますが。

| ケティン | EMAIL | URL | 2009/06/21 03:01 AM | jU9aT9pQ |

55
コメント見てると箱ソフト開発されるのがそんなにいやなのかよ
とつっこみをいれたくなるな最近

なぜかアクアシステムより5pbを叩くのね

| st | EMAIL | URL | 2009/06/21 06:45 AM | s9ds05NE |

56
まぁ聖歌隊の人は頭悪いしこの記事に書いてあることを理解してコメを書いてるとは思えませんしね アクティヴィジョンのこともあるからこういうニュースで煽って現実逃避したいんじゃない?w

| リンクス | EMAIL | URL | 2009/06/21 06:58 AM | 74EsVcc2 |

57
TYOグループでググったら5pbだけじゃなくて
海腹川背DS版に関わって(る|た)連中も元グループか。

こりゃグループ全体がグダグダなんだろうな。

|   | EMAIL | URL | 2009/06/21 08:35 AM | yH9T1Xlg |

58
人や技術力の関係で、どこかで手抜きしないと納期を守れないというのは分かるが。やっていいことと悪い事がある。
残念なニュースだ。

| k+ | EMAIL | URL | 2009/06/21 09:33 AM | NQXx3qL2 |

59
ギャルゲーやるやつはマジでヤバイ。

| cookie | EMAIL | URL | 2009/06/21 09:36 AM | fdTffdAk |

60
5pb.は卑猥な18禁ゲームなど1本も出してないんだが…
カオスヘッドノアのことを言っているなら、あれは血まみれのシーンや、体の一部の欠損等の残酷表現によるZ指定。その証拠にパッケージにセクシャルの表示は無い。
卑猥なゲームがキライならアガレストZEROでも叩けば?5pb.制のゲームより、明らかに卑猥ですよwww

| りみっち | EMAIL | URL | 2009/06/21 09:41 AM | xCcGjHf6 |

61
タユタマはきちんとでるかな〜 地味に期待してるんだが…

| リンクス | EMAIL | URL | 2009/06/21 09:50 AM | 74EsVcc2 |

62
 アクアシステムって、多分、ダットジャパン販売から社名変更した熊本の会社ですね。アクアシステムって名前の会社はいっぱいあるんだけど、およそゲームを作りそうな会社はこの1社しか思い当たりません。昔からの Xbox ユーザならプチコプターとかあの辺作ったところって言えば判るんじゃないかと。
 元々は銀翼アドバンスとかその辺のフライトシミュレーションで知られた会社です。まあ、ダットジャパンから出ていたスリップストリームなどのレース物は全然別会社のビットタウンの開発みたいですね。こっちはその後PlayStation のサイドワインダーとかの開発の後、PS2 版のプチコプターのライブラリ開発をやっていますね。
 銀翼アドバンスの後はアクアシステムはまったくぱっとしませんね。PS2 版とか Xbox 版のプチコプターもまったく売れんかったと思うしね。終にソースコードの盗用に手を染めたのかと思うと、かつてNIFTYでダットジャパンのステーションを見ていた人間としては大変情けなく思いますね。
 勿論、工数とかの面で手を抜かなければならない局面はあるんですけどね。基本的には作業の予算を単価で割り算すると作業にかけられる時間は出てきますが。見積もりというのが結構難しいですから。さりとて、モラルを無視するのはいただけませんね。GPL 違反とかとはわけ違うしね。GPL 違反の大半はソースの検証不足でしょうけど。

| G.O.R.N | EMAIL | URL | 2009/06/21 10:01 AM | 8JVHV0rk |

63
> たけしさん
何度も通告している通り、注意事項に反する不適切な発言があったのでアクセス禁止処分としています。
どのようなコメントを書き込んでいただいても、見つけ次第削除させていただきます。

| XNEWS管理人★ | EMAIL | URL | 2009/06/21 10:09 AM | |

64
アクアシステムを叩いてる人少ねー
5pbよりこっちが消えろと言われるような事やってるのに

| YEH | EMAIL | URL | 2009/06/21 10:34 AM | lTb24vMw |

65
>>64
それだけこの問題を理解した上で
叩いてる人が少ないということでは
残念ながらギャルゲ叩きたいだけの人も居るみたいだし

|   | EMAIL | URL | 2009/06/21 10:54 AM | w8JchTKg |

66
まあ、今回の件での5pbの対応は批判されて当然だとは思いますが…
それにしても、『ギャルゲー憎けりゃメーカーまで憎い』ってノリで便乗して叩いてるっぽい人が居るのは、嘆かわしい限りですな。

| べり | EMAIL | URL | 2009/06/21 11:20 AM | RhIHGYT6 |

67
原因を作ったのはアクアシステムですがね・・・
気になるがアクアシステムはケイブ、アリカにまだ謝罪してないし
5pbは気の毒すぎるとしかいいようがない

| ゆうき | EMAIL | URL | 2009/06/21 11:26 AM | 5nIKDIqk |

68
私は素直にカオスヘッドノアは楽しませて貰った人ですけど今回の件は許される事じゃないでしょ…?
何故そこまで5pbに同情的に擁護する方が居るのか正直分かりません。ありえない位適当な事をしてる組織ですよ?ギャルゲー好き・嫌いを関係なしでユーザーを舐めてるのは明白です。
5pbは消えろとは言いませんが潰れてもしょうがないですよ、シュタインズ・ゲート?残念だけど発売中止が宜しいかと。その時は神メーカー認定しますよ、本気で。

| ぇ?ぇ?? | EMAIL | URL | 2009/06/21 11:43 AM | VB3QXZ0w |

69
 今回の件で判んないのがアクアシステムがアリカが開発した PS2 版のソースコードレポジトリにアクセスできたことですね。PS2 版が完成した時点で、そのソースコードの権利がある程度ケイブに移管されるのは理解できるのでコンプライアンスの関係から名前の出ていないA社に移管されるのは理解できるんですが。
 A社がケイブ、アリカ双方に確認を取らずにアクアシステムにレポジトリを見せたことが理解不能です。まあ、アクアシステムが許諾を取ったという虚偽の申告をしたんでしょうけどね。ただ、当然、ソースの管理が出来ていなかったA社も当然責を負うはずです。出来ていればそもそも事件は未遂で終わったので。
 勿論、場合によっては工数超過で開発中止に追い込まれた可能性はあり。5pbにとって、ケイブにとってどっちがよかったかは判んないですけどね。ただ、確実に言えるのは5pbが支払った賠償金の一部もしくは全部の額を5pbは損害賠償と言う形でアクアシステムに請求することですね。
 だから、5pb 自身は社会的信用という損出が出るけど。アクアシステムは社会的信用の喪失(しかも、主犯だしね)に加えて金銭面でも高い代償を支払うことになることですね。たぶん、担当者は発覚しないと思ったんでしょうね。でないと、やんないし。

| G.O.R.N | EMAIL | URL | 2009/06/21 11:48 AM | 8JVHV0rk |

70
普通の業界なら、全数をとりあえず回収するっていうことになるんじゃないかな、とも思うのですが。

ふしぎなのは、ゲーム系のニュースサイト(ファミ通comとか)で報道されないことですが。

| hita | EMAIL | URL | 2009/06/21 11:54 AM | AXsgyCRg |

71
 普通の業界なら、全数回収とはなりません。全数回収と言うのは一般には侵害された側が要求するものなので。商品の安全とかの問題が発生した場合には確実に全数回収ですが、この場合はアリカも開発の受注を受けた側ですし、全数回収を求める権利を行使は難しいんじゃないかと思います。
 単純に言うと、今回のプロダクトは5pbが企画してアクアシステムが開発を請け負った商品なので。ケイブには5pbへのライセンスを取り消す権限がありますけど、ただこれも簡単に取り消すとケイブ自身の社会的信用をなくすのでライセンス料を支払わなかったとかそういう問題がないと発動できないと思います。アリカに至っては下請けなので、自分のした分の仕事には権利を主張できますがそれ以上は力関係的に難しいんじゃないですかね。

| G.O.R.N | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:01 PM | 8JVHV0rk |

72
流用してつぎはぎで何とか形にした、というのが真相だったんですね…。
プレイした側としては「楽しい時間を遊ぶもの」のはずのゲームが、こんな形になったというのは本当に残念です。(;;

ケイブ、アリカ、5pb.、アクアシステム、管理会社Aが今後どういった形で決着されるのか分かりませんが、
こういった事、2度とあってはなりませんね。

| ななた | EMAIL | URL | 2009/06/21 12:54 PM | .66XP40Y |

73
>64,67
いや、もちろんアクアシステムはもうダメだよ。
それは言うまでもないこと。

ただね、三原氏が言ってるように、世の中に出したのは5pb。
本来は5pbと開発とソース管理の間で片付くべき話。
こうした問題が表に出てきている原因には、
「出来が悪い」っていう足がかりがあったにも関わらず、
それすら無視し、盗用にも気付かずリリースを決行している、
5pbの企業モラル/管理能力の低さももちろんあるわけだよ。
これは批判されて当然で、だからこそ5pbも謝罪してやり直すと言ってるわけで。

しかしこの業界、最近はオープンソースの使用にすらナーバスになる風潮なんだがなぁ。
こうした開発を使う分、工数も抑えたい腹はあっただろうから、
「こんなスケジュールを強要されて仕方なく…」とか、開発側の暴露が出てくるかな。

ゴシップとしては面白いけど、ゲーム好きとしては何か寂しい話だ。

| 加藤 | EMAIL | URL | 2009/06/21 01:07 PM | 80bZ5nfE |

74
まぁーゲームそのものは三原のいっちゃん
が責任を持って修正するんだからましになるはず。
ちょっと待ちましょうや。
メーカー同士で何とかするっていってるんだしさ。

とはいえ、ROM見れば一発で分かるはずなんだけどなぁー。
ソースの盗用はとにかく残念で仕方がない。

| SHIGE | EMAIL | URL | 2009/06/21 02:50 PM | 4MN/9Vpk |

75
過程はヒドいものでしたが、巡り巡って最高の形になっちゃいましたねw
大往生パッチは実績のある三原氏含むアリカが担当
ケツイは別開発チームで、もしかしたらCAVE浅田氏が関わるかも?
とのこと
野球でいう最終回逆転ホームランとはまさにこのことでしょうw
5pbはラストチャンスをもらったのですから頑張って下さいね
カオスヘッドノアを楽しませてもらったので応援しています

| 夜明け | EMAIL | URL | 2009/06/21 05:35 PM | htyR8XZc |

76
さかりがミッドナイトライブ360などで出てちゃんと謝罪して欲しいですね
ほかの人たちが尻拭いしてさかりは逃走したままだなんて
1ユーザー、1社会人として許せんな

| デミ | EMAIL | URL | 2009/06/21 05:40 PM | GUtvyGDg |

77
何か良い話。熱い。頑張れ。西谷は漢。三原も漢。
アリカの名を心に刻もう。5pbも非を隠さず
謝罪した。ケツイ買うよ。開発どこ?発表が筋。
大往生初日に掴まされた人への。
許すまじは、アクアシステム。違う意味で心に刻もう。

二度目は無いぞ。5pb。
パッチとケツイ待つ。

| ハゲゴジラ | EMAIL | URL | 2009/06/21 05:46 PM | O/0lK.JE |

78
>>40
コラムからも消えてたんですか…貴重な情報ありがとうございます。

あのコラムは大往生延期してる時も実績が依然増え続けてたから仕事に対するやる気のなさを暴露してたようなもんだったからな〜
朝までL4Dやってましたwwとか書いてたし。

| / | EMAIL | URL | 2009/06/21 06:08 PM | hHbCcJWg |

79
 本来、オープンソースの使用は相当に気をつけなきゃいけないんだけどね。組み込み系なんかだと glibc なんか使うとドつぼにはまりますし。実際、アクアプラスだっけ Vorbis 組み込んでソースコード公開をしなければならなくなったのは。
 実際問題、アーケードの移植だと MAME とかって罠もありますしね。たしか、PC のオールドゲームのサービスで MAME のソース盗用してサービスインできなくなったあっぱらぱーな例もあったはず。

| G.O.R.N | EMAIL | URL | 2009/06/21 06:39 PM | 8JVHV0rk |

80
しかし三原氏、某メストの漫画以来久々に名前をみた気がする
あの人デキる人だったんだ

| shabo | EMAIL | URL | 2009/06/21 08:06 PM | 4ZkhcJ4U |

81
上のコメントで「5pbじゃなく、叩くのはアクアシステムだろ」と言う方がいますが、発売元なんですから叩かれて当然でしょう。
大本の元凶はアクアシステムですが、5pbがしっかりとした管理体制を敷いていれば水際で防げた問題です。
なので、甘やかす必要は無いと思いますよ。
5pb社長もその辺は覚悟があるみたいですし。

ただ、三原氏といい結構熱い人が多いですね、ゲーム業界w

| YOH | EMAIL | URL | 2009/06/21 10:47 PM | zULHKVrY |

82
揚げ足になってしまいますが、今回の件、ユーザーからすれば5pbとアクアシステムが悪者という形に見えますが、実は業界内から見ると、アリカの資産管理能力に疑問が付く形にもなってますね。
5pbが下請けへの管理能力が問われるなら、アリカもまたソースコード管理会社への管理能力を問われるわけで。
三原氏のブログはカッコよくまとまっていますが…。

まぁそういう部分で、今回の件の問い合わせ窓口が、当事者の5pbではなくアリカになっているんでしょう。
それらひっくるめて、5pbは盗用コードによる売上げを賠償という形で還元して、アリカは5pbを助ける形で自社の失態から視線を逸らして手打ち、ってとこですかね。

| | EMAIL | URL | 2009/06/22 11:53 AM | PXXLUoSA |

83
このプログラムソース無断使用とか
誰がプレイしても普通に気づくロードの長さの違和感
この感じはアクアシステムに中国人のスタッフが居るんじゃないかと思えてくる

奴等は基本的に面倒な事は何としてでも楽して済まそう
って魂胆が根に染みてるからな

|   | EMAIL | URL | 2009/06/22 04:32 PM | YoOaafHU |

84
三原が良い人みたいになってるけど、修正作業は仕事として取ったんだろ。
賠償金+修正の仕事でアリカとしては結果的に得な話だから受けた。
それだけのこと。男気だけでやってる訳じゃないぞ。

|   | EMAIL | URL | 2009/06/22 05:13 PM | yH9T1Xlg |

85
大人の世界なんですから当たり前でしょ?>84
でも、ユーザーにとっては良い形で落ち着いたんですからそれで良いんですよ。

| YOH | EMAIL | URL | 2009/06/22 10:38 PM | zULHKVrY |

86
素朴な疑問として、「ソースコード管理会社」って
普通に考えるとPS2版のソースコードは版元のケイブか実際に開発したアリカが管理しているとおもうのですが、
第3の会社として存在しているのでしょうか?

そもそも、その「ソースコード管理会社」の名前だけが出てこないのは何故なのでしょう。

| ミーシャ | EMAIL | URL | 2009/06/22 11:44 PM | 40iOCYts |

87
>その「ソースコード管理会社」の名前だけが出てこないのは何故なのでしょう。

今回の件で一番微妙な部分だからだと思いますよ。
この管理会社は一応全面的に非を認めて賠償交渉しているみたいなので、アリカに無断でソースコードを公開した事は間違いないでしょう。
ここで問題になるのは、この管理会社とアクアシステム間で金銭が動いたかどうか(売買かどうか)だと思います。

それともう一つ、アリカがわざわざソースコードを第三者機関に管理してもらう理由が解りません。
考えられるのは、PS2版はアリカ社内ではなく実はその管理会社と表現されている会社が制作していたって可能性くらいでしょうか。
そしてこの会社がアリカにとって親密な関係(一心同体に近い関係)であれば、敢えて社名を伏せる理由も納得いきます。

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2009/06/23 10:53 AM | 7699C4v2 |

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