Xbox、Xbox 360 最新ニュース
周辺機器メーカーDatelがアップデートによるメモリー機器締め出しに失望
2009年秋のXbox LIVE アップデートでマイクロソフト非公認のメモリー機器が使用できなくなりますが、周辺機器メーカーDatelがこの対応に「失望している」とコメントしています。
DatelはmicroSDカードにデータ保存するメモリーアダプタMAX MEMORYなどを販売しています。
マイクロソフトのMajor Nelson氏のブログにはユーザーから賛否両論のコメントが寄せられていて、Major Nelson氏はすべての意見に目を通しているとした上で、重要な意見はフィードバックとして参考にするとしています。
sacraさん、情報提供ありがとうございます。
情報元：C&VG
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Microsoft MVP for Xbox
(Apr 2006 - Mar 2011)
コメント
1
まあ「非」だからね・・・
2
PC上に容易にデータ吸い出せるようなハード作っちゃだめだろ。
実績改ざんやチートも問題だが、DVDのデータをSDカードにに複写してディスクレスで動くようなツールが作られたら大変なことになる。
3
非公認なんだから仕方ない
4
ボロイ商売がやれなくなって失望してますね。
ざまぁｗとしか思いませんが。
吸出しツール系は割れとかチートの温床になるだけで、私たちのような一般ユーザーやメーカーが被害受けるだけなので、MSはこういう非公認メーカーはガン無視してください。
5
この周辺機器が、チートなどに影響あったのかどうかは知らないけど、非公式で出しておいて失望って、何をボケたことをって感じな気がする。
ライセンス料を払わずに他人の褌で商売する事をやってるくせに。
チートやコピーが動く現実がある時点で、こういうのもマジコンと同類なんじゃないかなって思うけどね。
あっちも表向きはバックアップや便利な機能って事で販売してるし。
6
ここのサイトでも色々コメントが投稿されてましたね。
どこの国でも賛否の内容は変わらないのかなぁ？やっぱり。
7
HDDならともかくメモリーなんてチート以外に大容量である意味ほとんどないだろ…
8
むしろこの会社の機器のせいで今回の対策になったんちゃうんかと
9
ライセンス受けてないって事は
こういう事になっても文句言わないって事だと思います
10
そりゃ食い扶持削られて希望を持つほうがおかしいからな。失望して当然だ。
でももちろんMSの施策も当然だ。
で、いつものイタチゴッコの始まりだ。
11
チート促進してる貴方達に失望ですよ
12
非対応なのにこのあつかましさw
つかライセンス取ってまっとうにやればいいのに。
13
俺等からすると、失望したから何よ？って感じだよね
海賊版まがいな商売しといてよく言えたなｗ
PAR販売してるところが健全謳っても説得力ねーんだよｗ
14
とりあえずもっと容量の
おっきーHDDくれ。
もう配信してない体験版とかPV
無駄に溜め込んでるから動けん。
15
一体どの口がこんな事を言えるのかとw
16
この会社はどうでもいいが、買ったユーザーが不利益を被るからな。
MSがやるべきなのはこの会社に訴訟を起こすとかであって、既に販売した分を無効化することではない。
17
先に失望していたのは、きみら業者ではなく我々ユーザーなのだよ...Datel君！あきらめてさっさとこの業界からきえたまへw
18
DatelはMicrosoftからライセンスを取得すりゃ良いだけだよ。
当然microSD採用してるヤツは通らんだろうから
Microsoft純正MU/HDDより安価なMU/HDDを販売すれば良いと思う。
19
この製品とは関係ないけどここが出してるマルチD端子ケーブルをマルチ接続したら1回でコードが壊れたわ。
やっぱ純正がいいって思ったよ。
20
否定的な意見多いけど悪いとこばっか見過ぎてない？
この商品見つけてすぐ欲しくなったよ。残念ながらまだ手に入れてないけど…。
14のコメントと同じでHDDの容量が少なすぎてもういっぱいいっぱい。120GBじゃ少ないとみんな思ってるでしょ。
よくできたムービーは削除したくないし、もう配布されてない体験版も同じく。製品版買ってもお手軽にプレイできる体験版はできれば残しておきたい。
それが退避できれば手持ちのＣＤの音楽もいれれるのにって思う。
チートなんて考えてもいない、単純にHDDの容量少なくて困ってる人もいるんです。
PS3みたいに市販の安い大容量のHDDに簡単に換装できればそれが一番だけど。
ＭＳのライセンスもらえればそれもいいけど、それによって値段がHDDみたいにぼったくり値段になるのはいただけないし。
こういう面白製品つくるメーカーはユーザーの味方であり敵ではないよ。
敵はチートとかに悪用する人でしょ。
マジコンだって同じ。自分の買ったゲームをいれて遊ぶ分にはあんな便利なものはない。残念ながらまだ持ってないけど(苦笑)。
使う人間のモラルが低いのを責めるべきなのにメーカーを責める風潮は社会が狂ってると思う。
21
使う人間のモラルはとうの昔に攻められているが罰則は設けず、故に元を断つ。
その結果がこれじゃなかったっけ？ｗ
22
>>20
ＣＤ音楽取り込みは、むしろそっちをＵＳＢメモリにすれば良いだけなんじゃない？そっちの方が、MP3ファイルなどの管理が楽だし、エンコード方式も自分の好みに出来るし。
MAX MEMORYはもっているけど、中のmicroSDカードは他に転用可能なんだし、無駄になるのはたかだか数千円のアダプタ本体だけ。
改造した120GBHDDの人はご愁傷様としかいえないけどね。
まぁユーザーもメーカーもこういう事態になることを想定して購入したり販売していたと思っているんだけど・・・。
みんな、非公式商品を扱う上での覚悟足りないんじゃない？
23
マジコンってのは始めっから不正利用目的で
開発されたもんだろ？持ってるソフトを
入れられるってのも半分『言い訳』だろ？
24
ライセンス契約して大容量メモリだせば良いだけだろ
ライセンス取らずにやるのがメーカーの自由なら
それにBANするのもMSの自由だろｗ
25
>>20
チート用ツールを販売しておいて、チートするのはやる人が悪いんですかｗ
オンメインの360で不正の温床になる以上、メーカーの自業自得ですね。
対策される可能性を知らずに買った人はかわいそうだけど。
これからはライセンス品を買いましょうってことですね。
26
これって、改造ジョイスティック等で
シイタケついてないのは動かなくなるのかな？
コントローラーにも認証用の何かがあって
その分値段が高くなるとか聞いたような、聞いてないような・・・
27
買おうかどうか迷っていた矢先のニュースで命拾いしました。
クラナドのDLCとかXBLAのダブルドラゴンとかしばらく使わないけど、ふと思い立ったらやりたいみたいなコンテンツを移動させとこうと思ったんですが。
今回の締め出しはまあ納得できるんですが、ならもっと安価かつ大容量のストレージを用意してくれたらなぁと思います。
……純正以外のコントローラ乗っ取りでプレステのコントローラ使えるようにするゲタはどうなるんでしょうね。ユーザー自作のツインスティックとか。
28
>>25
チートするのはやる人が悪いんですよ、もちろんｗ
ただ、オンで悪させずオフで楽しむ分にはかまわないかなとも思うけど。
>>22
確かにCD取り込みはUSBメモリにするのも手だね
サンクス
非公式なものに対しての覚悟はあるのだけど
人為的に便利なものをわざわざ不便にするのは残念に思う
こうなったらＭＳは1TBのHDDを1万円程度で出していただきたい
オンデマンド販売も増えてきてるし、せっかくゲームのインストールもできるのだから
29
公平なプレイ環境を提供するというのが箱○の存在する意味合いの一つであったはず、それの妨げになるであろう要素を排除するのは当然の処置。
それを非難するのは的外れと言わざるを得ないかと。
音楽なんかはUSBメモリも手ごろですけど、PCと共有するのがもっと楽だと思います
30
>人為的に便利なものをわざわざ不便にするのは残念に思う
一部の人間にとって便利なだけで、
同時に大多数の健全なユーザにとってはチートというゲーム上ヒドイ不利益になりかねない商品ですよね？
ライブでの公平なオン体験を売りにするXboxだから、なおさら。
発売元もそれがわかってるから「非公認」のツールとしてうやむやのまま販売しちゃってるワケで。
むしろこんなの容認したらMSが叩かれるだけだと思いますよ。
31
要するに、「こういう非正規品は便利だ」という論調で本質を見失っているんですよ。
便利だろうが不便だろうが全く関係無いんですよね。
この世には必要悪というものがありますが、だからって悪が合法にはなりえませんし、それを擁護するのもまた筋違い。
まあ、それでも合法より利己を優先したいのが人間ですから、古来より「盗人猛々しい」という類の言葉が存在するわけですが…。
32
コレって締め出すことによって実績チートって無くなるの？
33
使用者の心情は分からなくもない所だが、
同じく容量を必要としているが、その際
純正HDDを買い足したって人も他方大勢存在するだろう事だしな…。
それ以上はやはり我侭になってしまうな。
34
よく「機械は悪いんじゃない！使う人間が悪いんだ！」とかいう台詞を
ありがちなマンガやドラマで幾つか使われて来たけど、あれって子供の頃
から屁理屈に聞こえてたんだよなー。
正しい要素があっても危険な可能性をばらまいている時点でダ〜メ。
35
k氏の意見に全面的に賛成
36
HDDの値段はバルク品の値段と比べちゃ駄目。
37
120GBのHDDが13,000円
16GBのmicroSDHCが4,500円
HDDがぼったくりという人はこれについてどう思いますか？
38
16GBは割高だから8GB 1,500円でもいいけど
39
公認もらえない粗悪品でしょ？いらね
パチ物のブランド財布と一緒だよ
40
1T1万でとか言う人いるけど
3.5インチと2.5インチのHDDで値段比べてどうするのか
それに”非公式は自己責任”これがわかってないやつ多すぎ
41
確信犯の分際でよくぞ言えたもんだな。DatelってPARだろ。
42
>ｋさん
容認派の見解はこんなものですか。って感じがしました。
端から見るとマジコンユーザーの言い訳みたいなんでケチ付ける位なら自分で出来る範囲で工夫した方がいいですよ。USBメモリに音楽入れる事も知らずに非公認ツール許容してくれって順番がおかしい。
43
ぜひ公認を取って欲しいな。もちろんチートとかは出来ない仕様で。kさんの言ってる事も理解出来る点が多い。
44
>>ｍさん
360の120GBHDDは07年06月07日発売時点で定価18000円。
同時期発売のバッファローなどの2.5インチポータブル120GBHDDは定価13000円前後。
その時点で既に5000円も高いです。
その後値下げされましたが現在15000＋750円(税)。
今現在その値段を出せば定価で買っても500GBのものが買えてしまいます。
店頭価格では1万円前後です。
250GBや320GBのものは店頭で8000円前後で手に入ります。
ポータブル120GBは店頭ではもう見ないし、もはや120GBの容量は少ないです。
360の120GBや60GBは今となってはかなり割高に感じます。
HDDはどんどん値段も容量ごとの価値も下がっていきます。
それに合わせて段階的に値下げしてくれたらいいのですが。
それと15750円はゲーム周辺機器の価格としてはやはり高いと思います。
メモリは8GB1500円なのに、MUは512MBで3000円もしますね。
45
非ライセンス品使ってる奴ってチーターだろ？
そんなのはユーザーじゃないのでいくらでも消えて無くなってください
46
>kさんの言ってる事も理解出来る点が多い。
「とにかく容量デカく、とにかく安くしてくれ」って部分なら是非そりゃ企業努力でお願いしたいね。
俺らユーザは大歓迎だ。
でも、それと今回の話は全然関係無いと思うよ。
ただ「非公認のチートデバイスが弾かれた」ってだけの話だから。
「デカくて安いから」ってのは、それを擁護する理由には全くならない。
47
容認派を全否定するつもりは無いけど、純正でも大容量のが安価で出れば文句は無いわけだ。
120GBもあれば十分とか思ってたけど、インストールしてりゃ、あっという間に埋まっちゃうね。
フレに合わせてゲームを変えるから、なんだかんだで消せないものが多い。
ところで、120GBのHDDはもう生産してなくて、250GBのに置き換わっていくって話なかったっけ？
48
結局MSが公式で大容量のHDD出せば済む話ってことですね
不正行為は結局する人間が悪いけど
その行為を止めるには根元から断つのが一番でしょう
人間のモラルなんてものほど信用できないものはないですよ
マジコンがそれを物語ってますし
DCの時は容量問題で結構泣いたし…ってのがあるので
言い分がわからなくも無いんですがね
けどまぁ120GBあってそんなに困りますかねぇ？
多くても常時プレイするゲームって３〜４本くらいでは？
>>29氏の言う方法で自分も曲は共有してます
まぁアーケードや20GBの人への処置も含めて
120GBを１万以下で供給する努力は欲しいですね
翌々考えれば学生さんとか記憶媒体に１万以上とかありえないでしょうし
49
まぁハードディスクがE76エラーかなんか吐いて、
保障期間は交換対応ですでデータが全部消されたり、
わざわざ高い金出して２５６メガとか買うことを思えば、
こいつの存在は凄いありがたいんですけどね。＞MAXメモリー
てかコレが駄目なら、後ろの配線周りの非公式系も全部アウトになるんじゃないのかな。
まぁ正直、データに改変が見られたら箱に戻せない仕様にすればいいだけだと思うのだが。
50
>>カルツェさん
>けどまぁ120GBあってそんなに困りますかねぇ？
>多くても常時プレイするゲームって３〜４本くらいでは？
なんだかんだで120GBでもきつくなってる人はいると思いますよ。
Halo3、ギアーズ、COD4のような定期的にオン対戦するソフト、
FIFAやSkate2などのスポーツ、Forza3やバンパラなどのレース、
オブリ、フォールアウト3、GTA4、セインツ2などの箱庭系、
これらはクリアの概念が薄く平行して進めていたり、たまにやりたくなったりします。
（箱庭系はロードやドライブ負荷軽減にインストールの効果大）
やり込み要素のない一本道アクションやRPGとかはクリアしたら消してもいいんですけどね。
クラシックスやオンデマンドは一度消すとDLし直すのが面倒なので入れておいたほうがいいし、
追加コンテンツやマップパックなどのDLCは容量が大きかったりしますし、
アーケードも2GBクラスのものも出てきました。ムービーや体験版も残しておきたいものがあります。
クリアしたら終わり、即消しのソフトでも、
発売日が近い新作ソフトを2本、3本買って平行してやる場合、
クリアまではとりあえず全部入れてやることが多いと思います。
51
なんでデイテルがこんな事言えるの？
ふざけてるのか？
非公式が使えなくなるのが嫌な奴は、
発売前にゲームがネットからDLでき、チートで実績も全解除されている今の状況を許せるのか？
52
ライセンス取得してから文句言え
ふてぶてしいメーカーめ
53
非公式のままで売っていたんだからMSにチート対策で使えなくされるのはしょうがないかと。
まだチート対策をしていた商品であるなら擁護のひとつでも出るでしょうに。
米50
メモリーユニットにタグを入れておいてをHDDは複数ってやり方はどうでしょうかね。
HDDを頻繁に付け外しをするのはコネクタ部が不安ですが。
54
基本的にはハブくのは賛成だけどただハブくんじゃなく
ＭＳはライセンス料下げたりしてサードが入り易くすべき
55
ってかMSからしたら、何の話？で済むよね。
だって非公式じゃないのさ。
ユーザが不満をいうのは、Datelに対してじゃない？
なんでライセンス取得してなかったんだってね。
まあ 出来ない理由があったのかもしれないけど。
データ改竄とかさ。
56
>>_さん
いい方法ですが、付け外しの手間を考えるとちょっと躊躇してしまいます。
一旦電源を切って交換を行わなければなりませんし。
あまり付け外しを繰り返すのも良くないかもしれません。
体験版やDLしたビデオのバックアップ、コレクションスペースにはいいかもしれませんね。
それと海外でCOD:MW2やForza3のバンドルされた250GBHDDパックが売られるという事で、
単品の250GBHDDの登場ももうすぐだと思うので、そちらを待つのがいいでしょう。
57
ストレージに関しては今後もサードにライセンス許可することはないだろうね。
58
確かに「HDDの値段」という点だけ見ると割高感は否めませんが、純正オプションなんてどこのメーカーもそんなもんですよ？
ACアダプターが10,000円超とか、USB接続のFDDが15,000円とか、PC修理(HDD交換のみ)で70,000円超とか。
PC用パーツと同等品なので比較されがちですが、純正品である以上は比較するだけ無意味です。
とはいうものの・・・ぶっちゃけ高けぇよ！
価格にしても容量にしても、もう少しどうにかならんもんかねぇ・・・。
だからといって、「非公認が使用できて当たり前」という風潮もちょっと違いますよね。
作る側も、売る側も、買う側も、みんな自己責任。
知らなかったでは言い訳にもなりません。
59
消費者はライセンスやら純正云々などという小難しいことを一々考慮して購入する責任はない。
現実、そういうのに詳しいゲームオタクの方が少ないので。
このMSの措置による不利益は全て購入者に来るので、おそらく反対されてMSは実行できないでしょう。
MSが販売停止を求めてDatelを提訴すれば良いだけの話。
60
>消費者はライセンスやら純正云々などという小難しいことを一々考慮して購入する責任はない。
Datelの製品使って本体壊れたらMSに電話すんの？ｗ
MSにとっては非公認のツールで何が起こったって関係ないだろ
61
３６０の独自システムには まったく興味ないとしか思えない発言だね！
明らかに予想できる事に対し 「失望している」 では
消費者を騙す事になる覚悟が出来ていなかったわけだ。
考えが甘い消費者を 味方につけようとでも思ってるのでしょうけど・・・逆効果でしかない お粗末さ
理解力が素人クラスじゃ 周辺機器メーカーとしては失格！
62
チーターの皆さんはライセンス取得を求めてDatelを提訴すればいいのではないでしょうか
63
チーターではなく、ＭＳ製の正規品がボッタ価格で販売されているのが問題なんですよ。
純正品が安ければ即解決
64
>63
で次は「ソフトが高いから」で海賊版に手を出すわけだな
65
結局Ｄａｔｅｌがライセンスを取ればそれで済む話かと。
ライセンスを取った上で競争できる価格や品質なら「失望」発言も許されると思うが・・・・
66
そもそも 考え方からして ライセンス取れるはずもない
メモリーアダプタMAX MEMORYみたいな 不正仕様じゃなくて
普通に 格安２ＧＢ程度のメモリユニットであれば・・・
何の問題もなく ライセンス取れると思うけどね
わざわざmicroSDカードを不正に使えるような手抜き商品に
ライセンスどころか 警告 もの商品だよ！
結局は、単なる不正アダプターにしかなれない商品だろう。
あと大容量ハードディスクの方は 時間の問題であって
低普及率の日本だけは 海外の恩恵を 辛抱強く待つしかないけど・・・
それこそ
骨のある周辺機器メーカーさんに頑張ってライセンス取って欲しい気がする。
67
デイテルなんか人のふんどしで相撲を取ろうとしてる企業だしな
ちょｗ勝手に金儲けするなよって言われて文句を言う方がそもそもおかしい
68
米60
MSに電話したところで無駄ですけどね。
取扱説明書にちゃんと非公式な周辺機器を使って壊れても補償しませんよと書かれていますので。
69
中古で256MBのMUを買った後にこの製品を見つけたから、
こっちの方が安くて損したなぁと思ったけど、
結果的には正解だったみたい。
メーカー非公認の機器だから使えなくなるのは仕方ないけど、
そりゃ作ってた会社の側からすれば愚痴も言いたくなるだろう。
「非正規品で金儲けできなくなってざまぁ」は言いすぎだと思う。
70
勝手にチートできる物販売しておいて、何言ってるんでしょうねこの会社。
当然の報いです。
MSグッジョブ！
71
アップデートで、マジで使えなくなった。
これは、返品確定だわ。
誰か言い訳いっしょに考えようぜ。
しかし、PVの保存に使っていただけに再度DL
面倒でした。
PCに移す要素なしにして
16GBとか出すべき。
ライセンスありで。
しかも、チーターでもない人間の俺なんて怒り心頭ですわ。
後、チートやってるヤツを一匹ずつ消す作業もしないMSは
オンライン事業やめちまえ。
後、こんな製品に出てこられるのが困るのであれば
先に低価格で、優秀な製品だすべき
後、注意勧告もない。
発売したのは、7月末だそうで、警告なんて余裕で
できただろww
純正買わないヤツはバカ・・・、云々いるが
使い物にならない製品なんて買うだけ無駄。
512MBって(笑)
とまぁ、さんざん愚痴らしていただきましたw
120GBのHDD買ったけど、ゲームのインストールで
もう、ないに等しいフォルツァで完全になくなっちまう。
ちまちま、容量あげないで欲しいわ。
次の大容量がでたら確実に本体1台買えるくらいの支出になる
72
>>71
ちめぇ・・・（笑
73
10日前に4200円でMAXメモリ購入
理由は隣に並んでた512MBが4700円だったから
使えなくなると聞いて相談しに行ったよ。メモリユニットはタグ持ち運んで友達宅で遊ぶ為に必須だから。そこで追加差額の500円払うから512MBを売って下さいと頭下げた。そしたら応じてくれたよ？
ってことでレジに持って行ってバーコード読み込ませたら「2830円」！？シールは4700円！？
9月に安くなってるのね、、量販店のスタッフは、
「申し訳ありません、、いつの間にか定価が3000円になってたようです、、シールを全部貼り換えておきます、、価格で混乱させて申し訳ないです。」って逆に頭下げてくれた。それでも差額返金は無く、追加金を払って1400ゲイツ買った。
>>71
俺はタグを友人宅に持って行って皆でワイワイ騒ぐためだけにユニットが欲しかった。だからMAXだろうが512だろうが64だろうがなんでも良かった。
量販店が最初からきちんと価格シールを貼っていれば512MBを買っていたし、64MBが2900円ならそれを買っていた（店頭に無かったけど）
4200円で買ったものが販売店には関係ない理由で使えなくなったから、申し訳ない気持ちで追加金を払って4700円のものを買わせてくれと頼んだ。店舗としては同等品かつ高額なものなら応じていいという判断だった。ふたを開けると価格表記のミスが発覚。それでも差額返金には至らない。
これでもラッキーだったと思う。こっちが頭下げて相談しないと門前払いだと思うよ。